VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI - EnergeticAmbiente.it

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VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

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  • Originariamente inviato da silv Visualizza il messaggio
    Grazie, come avete fatto voi con la distribuzione, la vmc la volevo mettere un piano e mezzo sotto, lavanderia garage.
    io ho messo tutto nel sottotetto, macchina, plenum e tubazioni, da li sono sceso al piano sotto e sotto ancora (anche in taverna) con riprese ed immissioni. la macchina nel sottotetto mi ha agevolato anche la ripresa dall'esterno e l'immissione. Il mio sottotetto è ovviamente calpestabile, quindi non ho problemi con una altezza sul colmo di 2,20m.
    Enrico
    Casa indipendente - Taverna 150mq, p. terra 130mq. Zona climatica: D, GG 1861, T progetto 0, EPH,nd 26,06
    PDC Aquarea 12kW gen H + Cordivari 300 litri
    Riscaldamento a pavimentoSolare termico 2 pannelli
    VMC Zehnder Q350 - Domotica

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    • ok ma che distanza hai con i tubi ripresa ed immissione più lunghi dai plenum perchè se si potesse metteri tutto nel piano sotto per salire sopra .

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      • Originariamente inviato da silv Visualizza il messaggio
        ok ma che distanza hai con i tubi ripresa ed immissione più lunghi dai plenum perchè se si potesse metteri tutto nel piano sotto per salire sopra .
        La lughezza non ce l'ho sotto mano, ma considera alcuni potrebbero essere 20 mt, altri qualche metro.
        ricordati che dalla macchina devi uscire con tubi grandi per andare verso l'esterno oltre che ai plenum, quindi decidi anche come colleghi l'esterno con la macchina.
        Enrico
        Casa indipendente - Taverna 150mq, p. terra 130mq. Zona climatica: D, GG 1861, T progetto 0, EPH,nd 26,06
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        • Ok , si i tubi della macchina da 165 o 160 pensavo di portarli sul tetto del garage alto 3mt ( anche se sarebbe meglio in cima alla casa .

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          • Originariamente inviato da zorro73 Visualizza il messaggio
            Il funzionamento nel periodo invernale è quello che hai scritto, in pratica, viene prelevata aria da cucina, bagni, armadi, lavanderia, etc, e passando dallo scambiatore viene recuperato calore. L'aria presa dall'esterno "prende" il calore ceduto dall'aria espulsa e viene immessa in camera, soggiorno, etc.
            Importante sottolineare che quando l'aria esterna è sotto i 10 gradi, l'aria immessa ha una umidità relativa bassa e quindi si ha una effetto di deumidificazione dell'aria dei locali.
            per la parte estiva si attiva un bypass che evita il recupero di calore immettendo quindi aria fresca da fuori, non ti aspettare miracoli, anche perchè l'aria estiva la sera è molto umida.
            io ho la Q350 e ne sono soddisfattissimo, la qualità dell'aria in casa è impareggiabile.
            Se hai una classe A non avrei molti dubbi, magari fatti fare qualche altro prevetivo.
            Ciao
            Enrico
            Grazie Enrico.
            Si si attiva bypass ma comunque entra aria calda un po dato che alla fine l aria esterna in estate rimane in ogni caso più calda che dentro.
            Ho letto anche gli altri tuoi messaggi dopo e mi sa che praticamente avrò in fututo la tua stessa disposizione.
            Riprese e mandate in alto, macchina e Tubazioni nel sottotetto calpestabile e collegamenti da e verso l eaterno laterali cmq nel solaio.

            L idraulico mi installerebbe il macchinario in verticale, lasciando spazio sotto per la condensa.
            Da li, da come ho capito, partiranno le Tubazioni(non isolate) che correranno a terra e andranno alle varie bocchette.
            Mi ha detto che in seguito le Tubazioni verranno isolate. Il costruttore della casa isolerà il solaio con un 10 cm di schiuma e quindi di fatto verranno isolate.
            Certo la parte che dal macchinario arriva a terra no mentre la parte successiva si.

            Che ne pensi?
            Vorrei chiederti. Il tuo macchinario è installato verticalmente? Le Tubazioni sono isolate? Lo scarico condensa come viene gestito?

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            • Originariamente inviato da Duffy Visualizza il messaggio


              Che ne pensi?
              Vorrei chiederti. Il tuo macchinario è installato verticalmente? Le Tubazioni sono isolate? Lo scarico condensa come viene gestito?
              Ciao , si il la mia macchia è verticale, no so se la Q350 può essere messa in orizzontale, ma credo di no, per quello dovrebbero essere più indicate il mod. Flex
              Per la condensa fai prevedere una scarico come per i climatizzatori, poi basta mettere un collo d'oca ed il gioco è fatto. La mia macchina è a circa 30/40 cm dal pavimento.
              comunque dalla macchina partono 4 tubi grandi e coibentati (mi sembra diam 200 o 160) 2 collegati all'esterno (uno di aspirazione ed uno di scarico) atri 2 vanno uno al plenum di aspirazione ed uno al plenum di immissione. Ai due plenum vanno tutti i tubi relativamente di aspirazione ed immissione.
              Enrico
              Casa indipendente - Taverna 150mq, p. terra 130mq. Zona climatica: D, GG 1861, T progetto 0, EPH,nd 26,06
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              VMC Zehnder Q350 - Domotica

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              • Salve,

                ho 3 unità Mitsubishi lossnay EU100 in casa. Mai avuto problemi fino ad adesso.

                Potrebbe un umidificatore d’aria rovinare la VMC???

                I filtri (sia F7 per l’aria esterna e sia quello rotondo per l’aria interna) si stanno sporcando moltissimo.

                Sto cercando di capire quale possa essere il problema.

                L’unica cosa che è cambiata in casa è la presenza di umidificatori che mi portano l’umidità in casa da 37/38% (aria secca) fino a 58/60% (decisamente meglio).

                Potrebbe questa “nebbiolina” creata dagli umidificatori sporcare così tanto i filtri?

                grazie

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                • Spegnili e verifica tu stesso

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                  • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                    Spegnili e verifica tu stesso
                    Certo, già fatto ieri e devo solo attendere domani per capirlo. Ma resta sempre la domanda: di per se, un umidificatore potrebbe creare questo problema?


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                    • Secondo me no, pero' e' chiaro che la verifica servira' a capirlo.
                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                      • Originariamente inviato da darez81 Visualizza il messaggio
                        Salve,

                        ho 3 unità Mitsubishi lossnay EU100 in casa. Mai avuto problemi fino ad adesso.

                        Potrebbe un umidificatore d’aria rovinare la VMC???

                        I filtri (sia F7 per l’aria esterna e sia quello rotondo per l’aria interna) si stanno sporcando moltissimo.

                        Sto cercando di capire quale possa essere il problema.

                        L’unica cosa che è cambiata in casa è la presenza di umidificatori che mi portano l’umidità in casa da 37/38% (aria secca) fino a 58/60% (decisamente meglio).

                        Potrebbe questa “nebbiolina” creata dagli umidificatori sporcare così tanto i filtri?

                        grazie
                        Mi scuso se mi intrometto in modo forse fuori tema in questa discussione: sto valutando di installare Mitubisci Lossnay VL100EU5E e mi sarebbe utile una tua recensione come funzionamento ed affidabilità. Vorrei installarne uno in camera, un secondo in soggiorno, visto che sono stanze di 16 mq vorrei farli lavorare al minimo solo quando sono utilizzate. può andare? Grazie in anticipo per le risposte

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                        • Originariamente inviato da guzziflorida Visualizza il messaggio

                          Mi scuso se mi intrometto in modo forse fuori tema in questa discussione: sto valutando di installare Mitubisci Lossnay VL100EU5E e mi sarebbe utile una tua recensione come funzionamento ed affidabilità. Vorrei installarne uno in camera, un secondo in soggiorno, visto che sono stanze di 16 mq vorrei farli lavorare al minimo solo quando sono utilizzate. può andare? Grazie in anticipo per le risposte
                          installate nel 2018, funzionamento ottimo e senza interruzioni (mai un guasto). Filtri: uso gli F7 che compro online (20 euro a filtro). Pulizia: dipende da dove vivi, ma ogni 2 settimane il filtro frontale (5/10 minuti la domenica mattina) e ogni 3/4 mesi il filtro F7 interno.

                          Problemi:
                          1) non ha sensore CO2, quindi se vuoi renderle Smart devi metterci una presa Smart oppure uno Shelly. Io non l’ho fatto e le ho accese h24. Alcune VMC più costose hanno molte funzioni Smart ma a costi maggiori. Io tra poco gli metterò un relay della Xiaomi simile a Shelly … così posso usare sensori CO2.
                          2) La rete Mitsubishi è carente nella mia zona. Quindi ho dovuto impegnarmi per trovare un installatore.
                          3) Estetica discutibile. Se hai un appartamento arredato in modo moderno allora si intonano bene. Se sei più sul classico, forse stona un po’.


                          I problemi che evidenzio nel mio post sopra solo legati a fattori esterni, non credo sia il problema della VMC. È impossibile che 3 VMC abbiano lo stesso problema tutto nello stesso momento.



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                          • Originariamente inviato da darez81 Visualizza il messaggio

                            installate nel 2018, funzionamento ottimo e senza interruzioni (mai un guasto). Filtri: uso gli F7 che compro online (20 euro a filtro). Pulizia: dipende da dove vivi, ma ogni 2 settimane il filtro frontale (5/10 minuti la domenica mattina) e ogni 3/4 mesi il filtro F7 interno.

                            Problemi:
                            1) non ha sensore CO2, quindi se vuoi renderle Smart devi metterci una presa Smart oppure uno Shelly. Io non l’ho fatto e le ho accese h24. Alcune VMC più costose hanno molte funzioni Smart ma a costi maggiori. Io tra poco gli metterò un relay della Xiaomi simile a Shelly … così posso usare sensori CO2.
                            2) La rete Mitsubishi è carente nella mia zona. Quindi ho dovuto impegnarmi per trovare un installatore.
                            3) Estetica discutibile. Se hai un appartamento arredato in modo moderno allora si intonano bene. Se sei più sul classico, forse stona un po’.


                            I problemi che evidenzio nel mio post sopra solo legati a fattori esterni, non credo sia il problema della VMC. È impossibile che 3 VMC abbiano lo stesso problema tutto nello stesso momento.


                            Grazie delle risposte. Anch'io pensavo agli Shelly per inserire e disinserire le VL100EU5E ad orari prestabiliti, l'idea di un sensore di CO2 per aumentare il ricambio è ottima, hai qualche idea del tipo di sensore da utilizzare? La commutazione di velocità avviene con una cordicella o un comando esterno?

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                            • Originariamente inviato da guzziflorida Visualizza il messaggio

                              Grazie delle risposte. Anch'io pensavo agli Shelly per inserire e disinserire le VL100EU5E ad orari prestabiliti, l'idea di un sensore di CO2 per aumentare il ricambio è ottima, hai qualche idea del tipo di sensore da utilizzare? La commutazione di velocità avviene con una cordicella o un comando esterno?
                              Dunque, parlo da privato con esperienza in casa mia solamente.
                              1. I sensori nel mio caso non sono fondamentali, ho lasciato la VMC accesa al minimo ed ha sempre funzionato bene e non ho mai accusato problemi monitorando l'aria con dei sensori.
                              2. Magari dei sensori per monitorare come vanno le cose te li suggerisco, più che per "pilotare" la VMC...
                              3. Nel mio caso ho usato tutti sensori della XIAOMI perché la costruzione scenari con MiHome è superiore a Shelly
                              4. Forse installerò dei relay-smart della Xiaomi solo per un caso specifico: quando c'è tanta gente a casa sarebbe bello fare andare al max la VMC senza che glielo dica io.

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                              • Volevo chiedere un consiglio , visto che tra poco parto con rifare il tetto e nel frattempo se riesco inserisco la predisposizione VMC nel sotto tetto non agibile , se faccio passare le canalizzazioni delle bocchette per un tratto esterno sotto al cappotto che verra messo ( lana di roccia 14 cm ) secondo voi mi fa della condensa interna le tubazioni ? le tubazioni non sono coibentate . Grazie

                                Commenta


                                • Non interromperei il cappotto, in primis. Poi sì, il pericolo condensa è reale
                                  Il mio nome è Kostas
                                  VMC - UTA e impianto di distribuzione interamente autocostruiti
                                  FV 4,76 kWp 14x340Wp JaSolar, Ottimizzatori SE, Inverter SolarEdgeSE5000H, meterSE3Y400-MB. Venezia -60° Tilt 17°
                                  Blog diy vmc - https://pvoutput.org/list.jsp?userid=81315

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                                  • Forse mi sono spiegato male, non voglio interrompere il cappotto ma vengono ricoperte dai 14 cm di lana di roccia, altrimenti potrei mettete le tubazioni da 160 isolata sotto ai 14 cm del cappotto ( quelle dal plenum alla vmc ) , cosa mi consigli? .

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                                    • non lo interrompi, ma dove correranno le tubazioni l'isolante sara' molto meno spesso, perche' invece di murarli e poi ricoprire con cappotto, faranno il passaggio tubi all'interno dell'isolante.
                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

                                      Commenta


                                      • Ma gli impongo di isolarli no scavare l'isolante penso che facciano quello che gli dico , quale soluzione sarebbe da preferire tubi distribuzione o i montanti distribuzione fare passare.
                                        La vmc la devo mettere in garage perché nell'appartamento non ho posto.

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                                        • Scusa, io non ti seguo. Se dico di farli di ricoprire con il cappotto significa che verra scavato isolante. Cosa fai, gli metti il pannello sopra e poi pinzi gli angoli? Altrimenti spiegati, come detto, non riesco a capire
                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                          • Pensavo di fare tipo una finta canna fumaria esterna che venga rivestita.

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                                            • Originariamente inviato da silv Visualizza il messaggio
                                              Pensavo di fare tipo una finta canna fumaria esterna che venga rivestita.
                                              Si ok, ma sopra o sotto il cappotto?. Se scrivi sotto il cappotto e' evidente che l'isolante sara adattato per inglobarlo. Altrimenti e' sopra il cappotto.
                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                              • L'idea era che con l'isolante ricoprissero la falsa canna fumaria , non penso che riducano lo spessore ma venga ricoprita mantenendo lo spessore.

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                                                • ecco, idea sbagliata, se sporge dal filo muro, questa dcanna fumaria dovra' essere inglobata, a meno che tu non voglia il muro con il bozzo. Questa conversazione sta diventando surreale.
                                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                  • Lasciavo il bozzo, è nella parte che non si vede.

                                                    Commenta


                                                    • Ok, al netto delle considerazioni estetiche e/o di fattibilità, secondo me esiste sempre il rischio di condensa con temperature esterne molto basse
                                                      Il mio nome è Kostas
                                                      VMC - UTA e impianto di distribuzione interamente autocostruiti
                                                      FV 4,76 kWp 14x340Wp JaSolar, Ottimizzatori SE, Inverter SolarEdgeSE5000H, meterSE3Y400-MB. Venezia -60° Tilt 17°
                                                      Blog diy vmc - https://pvoutput.org/list.jsp?userid=81315

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                                                      • Ok , ma secondo te quale potrebbe essere un limite d'isolamento per stare un po sereno sulla condensa , zona climatica E ma la temperatura ultimamaneta sotto i 2-3 gradi lo zero va di rado , all'interno abitazione non trovo lo spazio è ho sempre il timore che nel lungo tempo dia fastidio qualche rumore , il garage non è risacldato ma è chiuso e se rieco a farla stare nella zona lavanderia anche se non riscaldata ma verra messa pdc inverter fotovoltaico dunque penso che si riscaldi per dispersione degli accessori .
                                                        Il tratto esterno sara di circa 1,5-2 mt .Grazie

                                                        Commenta


                                                        • Buonasera a tutti,

                                                          qualche possessore della ComfoAir q350 ha idea di come posso verificare quanti sono i m3/h impostati per le varie velocità?

                                                          Grazie, R.

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                                                          • Originariamente inviato da robypana Visualizza il messaggio
                                                            Buonasera a tutti,

                                                            qualche possessore della ComfoAir q350 ha idea di come posso verificare quanti sono i m3/h impostati per le varie velocità?

                                                            Grazie, R.
                                                            Devi entrare in modalità installatore...
                                                            Tieni premuto shift per 4 secondi e inserisci la password 4210.
                                                            A quel punto ti comparirà il menu installatore, dal quale potrai accedere ai valori di ventilazione per le 4 velocità (non ricordo a memoria le voci, ma è piuttosto intuitivo).
                                                            Io avevo contattato la Zehnder per sapere se in modalità assente (che corrisponde alla velocità più bassa che troverai nel menu), era possibile inserire il valore 0 m3/h (il sistema mi pare che lo consenta) o comunque indicarmi il valore più basso che loro ammettono per la macchina, ma non ho avuto alcuna risposta (che grande azienda).
                                                            Questo perchè ti consentirebbe di gestire da calendario lo "spegnimento" della macchina in automatico, senza doverci smanettare su ogni momento...

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                                                            • Originariamente inviato da diego86 Visualizza il messaggio

                                                              Devi entrare in modalità installatore...
                                                              Tieni premuto shift per 4 secondi e inserisci la password 4210.
                                                              A quel punto ti comparirà il menu installatore, dal quale potrai accedere ai valori di ventilazione per le 4 velocità (non ricordo a memoria le voci, ma è piuttosto intuitivo)
                                                              Grazie mille per l'info

                                                              Originariamente inviato da diego86 Visualizza il messaggio

                                                              Io avevo contattato la Zehnder per sapere se in modalità assente (che corrisponde alla velocità più bassa che troverai nel menu), era possibile inserire il valore 0 m3/h (il sistema mi pare che lo consenta) o comunque indicarmi il valore più basso che loro ammettono per la macchina, ma non ho avuto alcuna risposta (che grande azienda).
                                                              Questo perchè ti consentirebbe di gestire da calendario lo "spegnimento" della macchina in automatico, senza doverci smanettare su ogni momento...
                                                              E' proprio quello che vorrei fare anch'io...
                                                              Alla fine poi sei riuscito a capire se si può portare a 0?

                                                              R.

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