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Dubbio Progettazione impianti

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  • Dubbio Progettazione impianti

    Ciao a tutti. Sto costruendo casa e vorrei installare riscaldamento e raffreddamento a pavimento. Un domani però potrei doverla vendere. Vedete problemi se al momento progetto 2 impianti indipendenti al 100%? Qualche termostato può andare in conflitto ? Grazie mille

  • #2
    non si può fare oltre che inutile.....il radiante non lo puoi separare.......fai radiante + condensazione + split e vai sereno

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    • #3
      Fare unico radiante con pdc che faccia caldo freddo e deumidificatori ad aria é possibile però

      Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
      Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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      • #4
        Originariamente inviato da yuma2005 Visualizza il messaggio
        il radiante non lo puoi separare.......
        Non si finisce mai di imparare....
        Sarei curioso di sapere perché...
        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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        • #5
          Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
          Non si finisce mai di imparare....
          Sarei curioso di sapere perché...
          perchè lui se rileggi ha detto che vuole fare 2 impianti separati al 100% e anche se usasse "ovviamente" lo stesso radiante con caldaia a condensazione e usasse ad esempio una batteria per raffreddare acqua nel radiante oltre a spendere cifre assurde farebbe una cosa inutile e lo ripeto calcoli alla mano, ad oggi il sistema radiante-caldaia a condensazione-split in termini di costo impiantistico e di mantenimento non si batte, se poi vogliamo ragionare in modo "emozionale" si apre un mondo a parte......

          stessa casa in B 420 mc di metano x 0,70 cent. mc sono 294 € più spicci
          stessa casa in B con 2000 kw x 0,18 cent. sono se hai il contatore 6kw circa 360€

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          • #6
            pero' se hai fotovoltaico la spesa di corrente e' molto piu' bassa

            PS: questo sarebbe la sezione VMC andrebbe spostato il thread
            Ultima modifica di axoduss; 07-05-2020, 08:01.
            FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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            • #7
              Originariamente inviato da yuma2005 Visualizza il messaggio
              perchè lui se rileggi ha detto che vuole fare 2 impianti separati al 100%
              Per separati probabilmente intende prevedere una connessione per il caldo ed una per il freddo.
              Ovviamente non conviene ma prevedere delle connessioni idrauliche separata non crea nessun problema.
              Per questo dicevo che non è una questione che "non si può fare".

              Originariamente inviato da yuma2005 Visualizza il messaggio
              stessa casa in B 420 mc di metano x 0,70 cent. mc sono 294 € più spicci
              stessa casa in B con 2000 kw x 0,18 cent. sono se hai il contatore 6kw circa 360€
              420mc di metano sono 2000kWh elettrici?
              Ma.....

              Vediamo di fare i conti
              COP 3 in zona E (ma è anche di più con certezza del 100%!)
              420smc sono 4.032kWh termici
              4032/3=1.344 kWh elettrici che se prendi metano a 0,70 (prezzo molto BASSO) io ti dico che il kWh lo pago 0,16 (prezzo MEDIO e non basso)
              Dunque sono 215€ di energia elettrica ovvero il 25% in meno del gas (ma si risparmia anche di più se ipotizzassi cop 3,5 che è più realistico)
              Se ho casa elettrica i 6kw di contatore o il canone del gas sono equiparabili anzi spendo meno con i 6kw (perchè sono solo 3 in più rispetto ai canoni 3kw)
              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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              • #8
                Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                Fare unico radiante con pdc che faccia caldo freddo e deumidificatori ad aria é possibile però

                Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                è possibile ed il confort non è paragonabile a nessun altra soluzione,soprattutto dove l'estate si superano i 40 gradi

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                • #9
                  tutto vero se sei "fortunato"
                  sono stato per molto tempo fissato pure io con la panasonic, poi conti alla mano ho lasciato perdere, durata stimata 15 anni, costo dai 10/12000 €

                  vediamo di fare i conti su 15 anni di vita:
                  classe B 90mq
                  caldaia a condensazione "decente" 1200€ + 350€ installazione 103€ anno
                  4500 kw termici sono 4500/9,94= 452*0,70=316,90€ anno
                  316,90*15=4753,50 € + 1550€ = 6303,50€ in 15 anni

                  pompa di calore 10000€ inst .compresa
                  4500 kw termici diviso "ottimistico" cop 3.5 fanno 1285*0,18 cent. fanno 231€
                  231*15=3471€ + 10000€ =13471€

                  la divisione x costo anno è palese, inutile fare calcolo....

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                  • #10
                    Sta costruendo casa e probabilmente avrà fotovoltaico la spesa annuale diventa 1/3 e fv abbatte anche quella di energia elettrica per la casa....

                    In costruzione mettere pdc + pit ti costa non più di 5000€ perché il lavoro caldaia o pdc che sia lo paghi lo stesso.

                    Se fosse pari e patta o poco di più pdc tutta la vita. Poi su un casa nuova a basso fabbisogno con radiante altro che 3.5 di cop (se leggi utenti del forum in zona E 3,5 lo fanno su termosifoni) arriva anche a 5 stagionale.

                    Tutto dipende
                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                    • #11
                      sotto 6000€ solo macchina non ho trovato niente

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                      • #12
                        Probabilmente stai parlando della all-in-one...
                        Pdc + pit parlando di fabbisogni bassi spendi sicuramente meno e inoltre non esiste solo Panasonic
                        Con meno di €5000 il materiale lo compri sicuro sia per riscaldamento che acs
                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                        • #13
                          Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                          Probabilmente stai parlando della all-in-one...
                          Pdc + pit parlando di fabbisogni bassi spendi sicuramente meno e inoltre non esiste solo Panasonic
                          Con meno di €5000 il materiale lo compri sicuro sia per riscaldamento che acs
                          Sto facendo un appartamento e non riesco a trovare la convenienza di queste macchine, magari mi sbaglio eh.... 90 mq in classe B dovrebbe bastare una 4kw tra riscaldamento e acs ma le cifre e lo spazio non mi convincono

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                          • #14
                            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                            Probabilmente stai parlando della all-in-one...
                            Pdc + pit parlando di fabbisogni bassi spendi sicuramente meno e inoltre non esiste solo Panasonic
                            Con meno di €5000 il materiale lo compri sicuro sia per riscaldamento che acs
                            si ma oltre al materiale va anche installato
                            FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                            • #15
                              Originariamente inviato da yuma2005 Visualizza il messaggio
                              le cifre e lo spazio non mi convincono
                              a me non convince dover mettere un grosso serbatoio per fare ACS e hai comunque abbastanza vincoli alla quantità di acqua calda . Non so se uno volesse farsi un bel idromassaggio caldo se riuscirebbe
                              FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                              • #16
                                Originariamente inviato da yuma2005 Visualizza il messaggio
                                Sto facendo un appartamento e non riesco a trovare la convenienza di queste macchine, magari mi sbaglio eh.... 90 mq in classe B dovrebbe bastare una 4kw tra riscaldamento e acs ma le cifre e lo spazio non mi convincono
                                Per te che devi cambiare qualcosa di esistente c'è da valutare bene se vuoi fare i conti al centesimo di euro, su una casa nuova sei pari e patta sicuro, se c'è fotovoltaico e rimani con la caldaia ci rimetti

                                Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                si ma oltre al materiale va anche installato
                                perchè la caldaia si installa da sola su una casa nuova?

                                comunque con un pit anche da 300L riempi tranquillamente la vasca a meno che questa non sia di migliaia di litri... ma a quel punto non credo che il problema sia comprare un accumulo più grande se si ha idromassaggio da 20 posti
                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                  Per te che devi cambiare qualcosa di esistente c'è da valutare bene se vuoi fare i conti al centesimo di euro, su una casa nuova sei pari e patta sicuro, se c'è fotovoltaico e rimani con la caldaia ci rimetti



                                  perchè la caldaia si installa da sola su una casa nuova?

                                  comunque con un pit anche da 300L riempi tranquillamente la vasca a meno che questa non sia di migliaia di litri... ma a quel punto non credo che il problema sia comprare un accumulo più grande se si ha idromassaggio da 20 posti
                                  Appartamento nuovo, sto trattando, arriva da un asta, la costruzione è 2012 quello che non ho capito è perché non mettono i pannelli solari che in lombardia sono obbligatori x il 50% del fabbisogno sulle nuove costruzioni, magari essendo del 2012 non rientra....bho...

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                                  • #18
                                    Ti sei risposto da solo, perché il progetto essendo stato presentato in epoca in cui non vigevano le attuali normative non deve sottostare a quest'ultime.
                                    E mi pare anche logico, uscendo ogni anno nuove normative se i progetti dovessero via via adeguarsi a queste non finiresti mai di costruire la casa

                                    Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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