Saldatura rame

[spider61]

Con che tipo di castolin (o equivalente ) si riescono a saldare tubi e raccordi di rame con un saldatore a torcia? naturalmente diametri fino a 18.

Visto che di barrette di castolin ce ne sono diverse , come e' composta quella per rame , ottone e bronzo ?

Oggi per prova ho tentato con delle bacchette rame/argento al 5% Kemper 5995 , con una torcia Kemper e disossidante adatto (penso borace) il tutto preso da Obi risultato :
la torcia ha la regolazione dell'aria quindi si riesce ad avere una fiamma che riesce a rendere rosso il rame per diversi cm. , ma la bacchetta tende a diventare rossa e a fondersi solo se e' nella punta della fiamma , quindi non fonde a contatto con il metallo e tantomeno si espande.

Grazie e saluti

 

[sagre]

Ciao Spider61!
Hai portato al colore rosso ciliegia il tubo di rame?? Molto probalbilmente devi usare le Kemper 5994 o 5993 più indicate per il rame ed in più hanno una miscela di fosforo per disossidare e con una temperatura di punto fusione inferiore. La tua torcia non riesce a raggiungere la temperatura di fusione per quel tipo di bacchetta?!. O fai stare troppo poco la torcia a contatto con il tubo!

 

[Wilmorel]

E' un problema che avevo riscontrato anch'io, senza trovare una soddisfacente soluzione.
Per future saldature pensavo di acquistare il cannello con le due bombole, butano ed ossigeno.
Ciao

 

[spider61]

Sicuramente non e' il sistema migliore , ma per fare due saldature all'anno forse , non posso comprare il cannello a doppia bombola ; comunque ho visto che il rame va al rosso vivo , ma la bacchetta non riesce a fondere a contatto del metallo , ci vuole qlc che fonda leggermente piu' sotto , provero' come hai detto la 5993 o la 5994 , vedo nel catalogo Kemper che fondono a 50gr. meno dell'altra lega , invece il vero castolin quale e' quella cadmio/argento (che tra l'altro dovrebbe costare 120-13o euro/kg)?
Trovata la lega giusta con quella torcia della Kemper la 1047 si dovrebbe fare bene...

 

[sagre]

Vi posso assicurare che usando bacchette della Rothen....ger (ROLOT s5 CP 104) non ho avuto mai problemi! E riscaldo i tubi con la cosidetta forchetta. Sono riuscito a saldare tubi di rame da 28 solo con la classica bombola di GPL. Sicuramente cambiando solo il cannello potrai usare le tue bacchette!

 

[spider61]

Piccolo aggiornamento : ho ritovato una bacchetta per saldatura rame ,di non so cosa , che avevo acquistato tempo fa' , visto il colore e la durezza cristallina potrebbe essere rame/fosforo e ho provato con quella e funziona , appena il rame diventa rosso appoggiandola si liquefa' e si distribuisce bene formando una saldatura forte quindi funziona anche la torcia che ho acquistato
X wilmorel non importa acquistare le due bombole , con 20 euro te la cavi

 

[Wilmorel]

...
X wilmorel non importa acquistare le due bombole , con 20 euro te la cavi

Grazie.
Per i lavori della prossima stagione cercherò il bronzo fosforoso oppure il marchio suggerito da Sagre.
Ciao

 

[spider61]

Se ti interessa e' questa e la lega dovrebbe essere rame/fosforo (non bronzo) pero' questa e' indicata solo per saldatura rame/rame se c'e un raccordo di ottone o bronzo mi sa' che serva la rame/fosforo/argento5% .....

 

[Wilmorel]

Posseggo una torcia quasi identica a quella che mi mostri nella foto.
Terrò presente la diversa formulazione delle leghe di saldatura in funzione dei metalli da saldare.
Ciao e grazie.

 

[sagre]

Nella vita 1 sola mente pensa 2 lavorano!
Piace questo forum, perche è uno spaccato della vita di tutti i giorni, con i dispiaceri e le gioie, basta condividerli!!!!!!!

 

[spider61]

Sempre sulla saldatura :
Se faccio una saldatura ferro-rame (castolin) dentro un serbatoio di acqua (non potabile) cosa succede dopo qualche anno se la lascio cosi come e' ?
Se invece proteggo , la saldatura ,con qualche resina particolare invece (non avendo piu' contatto con acqua nel punto di saldatura dei 2-3 metalli diversi) ?

grazie

 

[sagre]

Spider61, perchè vuoi saldare ferro-rame e non ferro-(ferro codolo filettato)? Saldi ferro-ferro e dopo prosegui con un raccordo ottone o bronzo ed infine rame! Poi se specifichi meglio ti saprò dare maggiori ragguagli. Ciao.
P.S. A proposito di saldature guarda cosa ho dovuto saldare...https://www.energeticambiente.it/fai-da-te/14709486-il-mio-fai-da-te-impianto-solare-termico-6.html

 

[spider61]

Perche' devo fare due scambiatori in rame all'interno di un serbatoio in ferro (rigorosamente a vaso aperto) , cosi' evito di usare troppi raccordi, faccio un foro di 16 nel ferro ed esco con uno spezzone di qlc cm. di rame lo saldo al ferro e li ci metto un raccordo o saldato o a stringere in teflon , poi raccordato con un multistrato uno , e rame l'altro.
Tra l'altro in uno dei due ci passa acqua potabile e trovarmi sempre con la prima acqua rugginosa mi rompe assai , facendo come ho pensato , non c'e' nessuna saldatura a contatto con la potabile.
Avevo pensato anche io di forare quanto e' l'esterno di un manicotto di ferro nero da 1/2 , infilare il manicotto mezzo dentro e mezzo fuori e saldare e poi connettere lo scambiatore interno con un raccordo , pero' potrei non essere in grado di stringerlo.
Pero mi stai dicendo che se il raccordo sul ferro e' di ottone non si forma effetto galvanico ?! Sei sicuro?

ciao

 

[sagre]

Ho dei forti dubbi come tu possa riuscire a saldare ferro & rame!?. Usa dei raccordi passanti per serbatoi in ottone o bronzo. Avviti all' interno e all' esterno del serbatoio con quello che vuoi tu! La tenuta del serbatoio è sicura ed in più non hai problemi di saldatura e di corrosione (tanto il ferro se non trattato arrugginisce lo stesso). Dopo aver fatto i raccordi sul serbatoio puoi passare (previa pulitura dello stesso) con della resina per riparazione per imbarcazioni (resina e induritore), così eviterai il contatto diretto dell' acqua con il ferro. Questo mi sento di consigliarti! Ciao!

 

[spider61]

Rame e ferro si saldano benissimo insieme , gia' fatto in una stufa , il mio dubbio era la durata, ma se nella giunzione metto della resina non ci dovrebbe essere nessuna corrosione galvanica....

Grazie e ciao

 

[sagre]

Spider, hai un cannello per fare queste saldature o hai usato la solita torcia? Ho pensato che useresti un fusto di metallo di circa 2 Ql. per fare il tuo accumulo? Vero? Comunque vai tranquillo se riesci nell' intendo! Ciao!

 

[spider61]

No la saldatura penso di farlo col cannello ossi/acetilenico da un mio amico .
Non hai indovinato , non uso un fusto ma piu' scaldabagni , ho intenzione di tagliare con la mola la parte semitonda superiore a uno e entrambe agli altri due e risaldare i tre cilindri uno sopra l'altro.
L'unico problema e' che la serpentina del solare in basso dovro' saldarla o bloccarla prima della saldatura del cilindro superiore perche' dopo non ci si arriva piu' dentro.
Quella superiore per lo scambio istantaneo ACS invece sara' raggiungibile sempre .
Fatta la prima serpentina vernicio l'interno fino a 10 cm, dal punto di saldatura , faccio la prima saldatura , vernicio , seconda saldatura fine verniciatura interna.
Questo mi permette di avere un serbatoio , che una volta coibentato con circa 6cm. tra lana di vetro e polistirene esterno di un diametro di soli 50cm. ca. per entrare dove lo devo mettere , cosi' dovrebbe avere anche un ottima stratificazione .

ciao

 

[sagre]

Se usi dei scaldabagni, questi alcuni sono vetrificati o porcellanati, se hai la fortuna di avere questi sei a cavallo! Non avrai bisogno di resinare tutto! Per la saldatura volevo ben dire ch'era neccessario usare un cannello ossi/acetilenico, infatti è difficile raggiungere la temperatura di fusione con un piccolo cannello per saldobrasature forti su una superficie grande quale puo essere un fusto o serbatoio in ferro.
Hai calcolato il diametro e lunghezza dello scambiatore del solare!? Mi è venuta un idea!!!! Potresti infilare l'inzio e fine serpentina nel foro (presumo 1/2 pollice),senza saldare!!!!! Chiudere il tutto con un ogiva teflon o altro capo del tubo. Cioè infilare la serpentina e sagomata in modo tale che l'ingresso ed uscita corrispondano alla ex-entrata ed ex-uscita dello scaldabgno (Lt.80?); fai uscire i tubi di rame all'esterno dello stesso e quindi chiudi e sigillli come se ti fossi attaccato allo scaldabagno con una cannetta classica semi-rigida. Non sono certo, ma penso che il rame 16 possa passare nei tubi da 1/2 pollice. Tagli il tubo interno dell'acqua calda e rendi accessibile il tubo della fredda. Fammi sapere! Ciao.

 

[spider61]

Come idea non sarebbe male , pero' la mia regola e' sempre di fare il circuito in maniera che l'aria possa defluire , quindi fare una serpentina (per impianto in pressione) in cui se si forma una bolla d'aria non esce non e' nelle mie intenzioni.

Grazie comunque , posso utilizzare l'idea per quella superiore che lavora sull'acquedotto , quindi nessun problema d'aria.

ciao

 

[elettroblu1]

se ti può essere utile non è necessario fare delle saldature per il lavoro che tu vuoi fare. si puo eseguire in questo modo:
filetti i due fori da1/2 "e ci avviti due raccordi passanti in ottone con ogiva in teflon della sezione interna adatta al tuo tubo di rame.
Se non puoi filettare fai due fori da 1/2" ed al posto del raccordo usi un nipplo
da 1/2" stretto con due rondelle interno 22mm guarnito con due Oring,
per bloccare il tubo usi il dado portaogiva del raccordo passante da 1/2".
Non è difficile reperire il tutto in qualunque rivendita di idraulica e sanitari