termosifoni in alluminio VS termosifoni in ghisa

[MIKE77]

Ciao a tutti,vorrei chiedervi ma in un impianto di riscaldamento con radiatori in ghisa e possibile installare al posto di uno in ghisa un radiatore in allumino??C'e' qualche controindicazione?
Spero nelle vostre info

[CaloRE]

Dietro alla risposta c'è un calcolo che dovrebbe fare un termo-tecnico... io a casa ho entrambi tipi di termosifoni.

Quelli in alluminio si scaldano prima e c'è meno acqua rispetto a quelli in ghisa. Questo significa che la caldaia scaldando meno acqua farà più in fretta...

[MIKE77]

Dietro alla risposta c'è un calcolo che dovrebbe fare un termo-tecnico****

OK!grazie per le info.Ma é vero che il potere calorifico di quelli in alluminio é maggiore di quelli in ghisa?

Note di Moderazione: gymania Regola 3d) Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Le citazioni devono riportare solo parti significative del messaggio alle quali si vuole aggiungere un commento o un chiarimento.

[recoplan]

Ma é vero che il potere calorifico di quelli in alluminio é maggiore di quelli in ghisa?

se intendi dire che se bruci l'alluminio ottieni piu calore che bruciando la ghisa è vero .

Ciao da Recoplan

[diegodi]

quelli in allumino a me si scaldano subito, sono molto più legeri ma si raffreddano anche in attimo.

Quelli in ghisa più lenti a raggiungere la temperatura ma un volta raggiunta per ore la tengono..

[MIKE77]

****

OK,ma in kilocalorie quale radiatore(ghisa o alluminio) emane piu' calore?

Note di Moderazione: gymania Regola 3d) Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Le citazioni devono riportare solo parti significative del messaggio alle quali si vuole aggiungere un commento o un chiarimento.

[diegodi]

bella domanda....qui passo e lascio agli esperti la risposta non ho idea delle specifiche termodinamiche della ghisa vs alluminio! anzi ne sono curioso

[Mollier]

****é vero che il potere calorifico di quelli in alluminio é maggiore di quelli in ghisa?

Un pò di studio a riguardo non fa male.

Note di Moderazione: gymania Regola 3d) Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Le citazioni devono riportare solo parti significative del messaggio alle quali si vuole aggiungere un commento o un chiarimento. 1° avviso!

[Mollier]

****

Caratteristica dei radiatori in ghisa: inerzia termica maggiore, meno estetici, più pesanti, durata maggiore.
Caratteristica radiatori in alluminio: inerzia termica minore, più estetici, più leggeri, durata minore, una più elevata resa ternica dei radiatori in alluminio consente l’installazione di radiatori di minor ingombro.

[recoplan]

ma in kilocalorie quale radiatore(ghisa o alluminio) emane piu' calore??

Ora capisco la domanda per cui ti rispondo che :
la resitenza termica dell'allumino è sicuramente molto minore della ghisa , per cui a parità di condizioni l'alluminio ti permette di tramettere molto più calore all'ambiente

Ciao da Recoplan

[pinetree]

...
per cui a parità di condizioni l'alluminio ti permette di tramettere molto più calore all'ambiente

Ciao da Recoplan

Presumo anche grazie all' maggior superficio di scambio che hanno.

[iuzza]

salve volevo farvi una domanda riguardando i radiatori in alluminio, e vero che oltre a consumare meno acqua si risparmia anche metano.
Mi dareste un duon consiglio dovrei sostituire i radiatori in gisa con quelli di alluminio , secondo voi risolvero il problema di riscaldamento, riscaldano di + alluminio o gisa. Grazzie

[primus71]

Mi dareste un duon consiglio dovrei sostituire i radiatori in gisa con quelli di alluminio , secondo voi risolvero il problema di riscaldamento, riscaldano di + alluminio o gisa. Grazzie

domanda da 1 milione di dollari...
a parità di cosa?

ciao

[dotting]

No trattasi di bufala.
Semplicemente l'impianto va a regime più velocemente, ma si raffredda altrettanto velocemente.

[richiurci]

E' vero che quelli in alluminio sono più veloci sia a scaldare che a raffreddarsi (ma non è detto sia un vantaggio)

Il contenuto in acqua è ininfluente....

Il 'potere scaldante' è molto simile tra i due tipi; tempo fa ho confrontato i dati di alcune marche, in media quelli in alluminio scaldano, a parità di volume, circa il 20% in più...

A mio avviso sono dati poco importanti, le moderne caldaie e termostati hanno precisioni di regolazione (isteresi, potenza modulante ecc) che rendono queste differenze trascurabili.

La differenza grossa resta il peso, e forse il prezzo

[lapokira]

e quelli in acciaio dove li lasciate ?

altra differenza la ghisa si rivernicia l'alluminio si ingiallisce prima e verniciarli a mano viene una roba orrenda

Io opterei per la ghisa anzi a questo punto ve li vendo sono nuovi 1 anno di vita

dipende dal tipo di casa io abito in una villetta ed è vero che si riscaldano subito ma si raffreddano altrettanto velocemente quindi io starei sulla ghisa poi sarebbe interessante un parere tecnico secondo esperienza vera

[richiurci]

Acciaio e ghisa sono praticamente uguali dal punto di vista termico; se invece ti riferisci ai radiatori 'da arredo' tubolari sono una via di mezzo, a causa degli spessori ridotti hanno meno inerzia di quelli in ghisa.

Ma ripeto, la differenza tra radiatori è trascurabile, ben diverso passare ai pannelli a pavimento o ai termoconvettori...

Inerzia e regolazione ormai le fanno caldaia termostati e quant'altro!

[Konko74]

dubbio

Volendo sostituire un termosifone in ghisa classico (h:80 cm, larg:110 cm), avevo pensato (per necessità di spazio) di metterne uno più stretto ed alto.

Il mio dubbio è :

- l' acqua che circola all' interno, può avere problemi dovendo salire di più (considerando che oltretutto abito all' ottavo ed ultimo piano dello stabile) ?

Se ho capito bene, i termosifoni in alluminio dovrebbero scaldare il 20% in più (a parità di superficie irradiante) : quindi, per riscaldare lo stesso volume, potrei farlo il 20% più piccolo, giusto ?

Grazie mille a tutti

[richiurci]

L'altezza non è un problema, per qualche cm...

Per l'equivalenza in potenza cerca nei siti dei costruttori la potenza di uno come il tuo (dipende anche dal numero di colonnine, cioè dallo spessore) e una volta scelto il nuovo calorifero prendilo della stessa potenza se andava bene.

Ma sicuro di poter toccare l'impianto condominiale?

[Konko74]

L'altezza non è un problema, per qualche cm...

Per l'equivalenza in potenza cerca nei siti dei costruttori la potenza di uno come il tuo (dipende anche dal numero di colonnine, cioè dallo spessore) e una volta scelto il nuovo calorifero prendilo della stessa potenza se andava bene.

Ma sicuro di poter toccare l'impianto condominiale?

Grazie della risposta.

Pensi che abbia bisogno del permesso condominiale per sostituire un calorifero ?

[richiurci]

Non solo, ma devi anche sapere cosa fai...
Non sono un termotecnico, dipende dall'impianto, ma in genere se apri il circuito (che è in pressione) poi va fatto un riempimento e spurgo dell'aria entrata.

E comunque è un impianto comune, devi chiedere l'autorizzazione e deve farlo un tecnico

[gattmes]

come si è visto l'alluminio presenta.. diciamo.. una minore resistenza termica.. ovvero a parità di dimensioni scambia meglio calore con l'ambiente.

Volendola vedere "a rovescio".. se si mantengono le stesse dimensioni, si può intervenire sulla temperatura del liquido riscaldante.

Ricordo ad esempio che le caldaie a condensazione.. prima di tutto condensano solo se possono farlo, ovvero se la temperatura del liquido riscaldante non è elevata.. e l'efficienza, nel caso, dipende poi sempre anche dalla stessa temperatura (generalmente più si riesce a scendere e qualche % lo si guadagna)..

..per non parlare di eventuali dispersioni di tubature che passano dove non si dovrebbe scaldare (scantinati, muri perimetrali, ecc.)

[mariomaggi]

Vorrei ricordare che il calore si trasmette alla stanza principalmente in due modalita: per convezione (scaldando l'aria) e per irraggiamento (indipendente dall'aria). Spesso ci si dimentica di considerare la quota di calore irradiato dal radiatore. Usando radiatori a bassa emissività infrarossa superficiale nella parte verso la parete, e ad elevata emissivita' superficiale nella parte verso l'ambiente da riscaldare, si migliora la sensazione di benessere.
Ciao
Mario

[simcat]

L'altezza non è un problema, per qualche cm...

Per sgomberare il campo da ogni equivoco la risposta si deve fermare a: "l'altezza non è un problema".

[Jolly71]

riprendo l'argomento perchè mi sto ponendo la domanda se è conveniente passare da quelli in ghisa a quelli in allumino.

io non sottovaluto che il minor contenuto di acqua sia un risparmio.
se ho due pentole una con 10lt di acqua e una con 2,5 lt sullo stesso fornello quella con meno acqua sicuramente bolle prima, quindi nell'impianto si traduce in un minor tempo per andare a regime.
dopo per il mantenimento della temperatura il consumo sarà uguale.

altro punto ... è vero che quelli in ghisa mantengono di più il calore ma sotto un certo punto non lo trasmettono all'ambiente, cosa invece che accade con quelli i n alluminio che si raffreddano prima proprio perchè scambiano con l'ambiente.

[richiurci]

no jolly, il contenuto non è un risparmio... anzi da una maggiore inerzia termica, come la ghisa di per se, che di solito è un vantaggio.

Il paragone non regge con la pentola, dove ti interessa solo che raggiunga i 100°C e tutto il calore che scappa dai bordi è sprecato.

Che poi 'sotto un certo punto non trasmettono' ...mah... cioè secondo te arrivati a 30°C (esempio) restano caldi all'infinito? Magari...

[spider61]

Per me e' la stessa zuppa , se porto 100kcal nel radiatore questo me le rendera' tutte all'ambiente fino a che non e' ritornato alla T ambiente , siccome si parla di un ambiente abitato , non fa' nessuna differenza che acceleri il riscaldamento e una volta portato in temperatura , sia il radiatore (si parla di minuti non di ore , io li ho di ghisa e dopo 5-10min sono in temperatura ) sia l'aria , tuto quello che arriva viene passato all'ambiente...... immagino che guardare un grafico della T ambiente alluminio/ghisa sia solo shiftato di qlc minuto

[Mr.Hyde]

ciao , vorrei dire la mia su questa discussione ,

secondo me è importante che i termosifoni abbiano un coefficiente di scambio termico elevato , in modo che l'acqua che arriva dalla caldaia ad esempio a 70°C si raffreddi il piu' possibile prima di ritornare in locale caldaia(scambiando calore con l'aria della stanza) ...i motivi potrebbero essere 2
1- non dimentichiamo che nel tragitto di ritorno in caldaia , in inverno ,si perde parecchio calore verso l'esterno(muri,passaggio esterno tubaz, ingresso locale caldaia etc,).. ,
2-inoltre
aggravante :maggiore è il delta di temperatura di ritorno e maggiore sara' la perdita di calore .
Nei calcoli delle perdite di calore, i fenomeni sopracitati hanno una sua rilevanza

cordialita'

Francy