2022 -->Installazione nuova stufa pellet o installazione pdc aria/aria??

[rrrmori53]

no, pannelli solari da 300 lt per acs estate e scambiatore di calore per acs inverno su caldaia biomassa.

Una pdc con Cop 3 ormai è una ciofeca per rendimento.
Io lo prendo come base, so che la mia casa,220Mq, necessita nei giorni peggiori di 8 Kw ora x 16 ore, sono max 130 Kw giorno, la media misurata per 3 anni è circa 90 Kw giorno che diviso per un Cop di 3 fa esattamente30 al giorno
Con 9 Kw di pannelli produci in 12 mesi 10/11000 Kw che sono piu o meno il consumo totale..........................
Calcoli semplici, ma effettuati su abitazione, la mia, abitata h24 da 2/3 persone

 

[Forlario]

negli anni 1980/90 ero un bravo tecnico (anche io con i 70 in vista), poi ho cambiato lavoro e mi sono mezzo arruginito e faccio presto a perdermi per strada, ho visto da alcuni tuoi post che hai la casa tutta sotto controllo, complimenti. dovresti spiegarmi con altre parole cosa vorresti suggerirmi, non mi e' chiaro.
per la cop della pdc, non so, ho preso da internet due daikin con R32 uno da 12.000 e l'altro da 15.000 e piu' o meno ho cercato di fare una media dei consumi (certo, sono inverter e i consumi variano a seconda del carico, ma alla partenza dovrebbero assorbire il max).

 

[rrrmori53]

Io sono partito da una caldaia a legna e oltre 100 li di legna anno, con una spesa di oltre 1500 Euro nel 2018
Nella primavera 2019 chiamo un amico e bravo tecnico e ci mettiamo comodi davanti ad una birra
Ne viene fuori un progettino niente male, "fai cappotto, la vecchia a metano la butti e monti 9 Kw di Pdc, 3 Kw di Ftv lo hai e ne metti altri 6
IL cappotto netto detrazione mi è costato 3500 Euro................ la Pdc, sto aspettando il 110 con un contratto gia firmato, a mie spese costa circa 4500/5000 Euro, una LG o simili, che detratte con conto termico o 50% diventano 2500
Il consumo....................... le attuali Pdc rendono SEMPRE UN COP DI 3 come minimo, 3 Kw ogni Kw consumato in energia elettrica
Con il cappotto sono arrivato a consumare in Euro meno della legna e girando solo un termostato, le mie ginocchia e il cuore ringraziano per aver eliminato i 100 ed oltre Qli da movimentare
Io al tuo posto farei una verifica tecnica per vedere il da farsi, con lo storico consumi e qualche misurazione un tecnico ti sa dire con precisione cosa ti serve
Onestamente come me, alla soglia dei 70 la biomassa è un po troppo onerosa e cercare una alternativa fara piu che bene

 

[Forlario]

Corretto, si cercano sempre le soluzioni per lavorare meno e se possibile risparmiare qualcosa. Non posso fare cappotto in quanto casa di recente costruzione ed non ho risparmiato sull'isolamento delle pareti, un po' meno sul tetto e non riuscirei a salire di 2 classi APE. ho gia' fv da 3kw con ssp e vorrei ampliarlo ma preferisco attendere ancora un anno per vedere come vanno i prezzi delle batterie e fare un unico lavoro. A settembre di questo anno vorrei installare due pdc da 15.000 e utilizzarle per preriscaldare una parte della casa. Per la tua casa, che fornitura di energia elettrica hai 10 kw ?

 

[rrrmori53]

. Per la tua casa, che fornitura di energia elettrica hai 10 kw ?

Per adesso 3 Kw piu 3 di Ftv.......................... mai saltato il limitatore
Ormai aspetto la Pdc e aumento a 6 Kw che avanzano

 

[athxp]

no, pannelli solari da 300 lt per acs estate e scambiatore di calore per acs inverno su caldaia biomassa.

col solare termico, è vero che spendi poco a metterlo (ma anche qua, il poco è "relativo") ma è limitato praticamente solo all' acs in estate. in inverno il contributo che da al riscaldamento è misero. obiettivamente il tempo di rientro a fronte della spesa è lunghissimo...risparmi quanto?
forse 100 euro all' anno.

Corretto, si cercano sempre le soluzioni per lavorare meno e se possibile risparmiare qualcosa. Non posso fare cappotto in quanto casa di recente costruzione ed non ho risparmiato sull'isolamento delle pareti, un po' meno sul tetto e non riuscirei a salire di 2 classi APE. ho gia' fv da 3kw con ssp e vorrei ampliarlo ma preferisco attendere ancora un anno per vedere come vanno i prezzi delle batterie e fare un unico lavoro. A settembre di questo anno vorrei installare due pdc da 15.000 e utilizzarle per preriscaldare una parte della casa. Per la tua casa, che fornitura di energia elettrica hai 10 kw ?

se hai una casa di recente costruzione, giocoforza è ben isolata. magari non è in a4 ma sicuramente non è sotto la b. per il tetto prova a vedere se riesci a migliorarlo.
per le batterie, consiglio spassionato e da POSSESSORE di impianto a isola: lascia tranquillamente perdere. il gioco non vale la candela.
lo SSP, fa già da "accumulo virtuale" in quanto a fine anno fai il conguaglio del consumato e prodotto e paghi la differenza...
valuta e conteggia invece bene installazione e consumo di una pdc (ma non le splittate aria -aria) ti liberi della bio-mazza e se fai bene i conti spendi poco-barra niente di energia elettrica.

 

[fedonis]

Corretto, si cercano sempre le soluzioni per lavorare meno e se possibile risparmiare qualcosa. Non posso fare cappotto in quanto casa di recente costruzione ed non ho risparmiato sull'isolamento delle pareti, un po' meno sul tetto e non riuscirei a salire di 2 classi APE. ho gia' fv da 3kw con ssp e vorrei ampliarlo ma preferisco attendere ancora un anno per vedere come vanno i prezzi delle batterie e fare un unico lavoro. A settembre di questo anno vorrei installare due pdc da 15.000 e utilizzarle per preriscaldare una parte della casa. Per la tua casa, che fornitura di energia elettrica hai 10 kw ?

se devi installare aria aria, il top per riscaldamento e' il Panasonic VZ. https://www.aircon.panasonic.eu/IT_it/product/heatcharge-vz-inverter-r32/

 

[Forlario]

Per adesso 3 Kw piu 3 di Ftv.......................... mai saltato il limitatore
Ormai aspetto la Pdc e aumento a 6 Kw che avanzano

quindi per scaldare nelle stagioni fredde non utilizzi ancora pdc ma metano giusto ?


ATHXP,
lo sapevo che sarei rientrato della spesa dopo vari anni, ma sempre meglio che fare acs con gpl. Utilizzato per circa 4 mesi anno (ormai saremo a 5) con risparmio di circa 40 euro mese (ai vecchi prezzi gpl). Comunque preferisco le cose naturali, c'e' il sole e allora semplice pannello solare per fare acs, con le apparecchiature elettriche si rischia sempre il guasto e poi devi tentare di ripararlo.

Per le pareti avevano previsto poradon, non l'ho utilizzato, ho messo altri materiali per aumentare l'isolamento e non so a che classe corrisponde.

Fedonis,
ti ringrazio del suggerimento, poi verifico. Ma il pdc che cerco dovrebbe avere anche un ingresso per poterlo abilitare/disabilitare con contatto esterno.

comunque scrivendo con voi ho capito che sono ignorante per quanto riguarda fv con sistema di scambio sul posto e devo informarmi.

 

[rrrmori53]

quindi per scaldare nelle stagioni fredde non utilizzi ancora pdc ma metano giusto ?

Esatto, la Pdc dovrebbe funzionare per l'inverno prossimo se montata in 110%, finche non la vedo installata non ci credo
Altrimenti si spettano tempi piu tranquilli...............2023

Per il contatto esterno non credo sia difficile da trovare

 

[fedonis]

Ormai ogni cli che si rispetti ha di tutto a bordo.

 

[JO GREEN]

per la cop della pdc, non so, ho preso da internet due daikin con R32 uno da 12.000 e l'altro da 15.000 e piu' o meno ho cercato di fare una media dei consumi (certo, sono inverter e i consumi variano a seconda del carico, ma alla partenza dovrebbero assorbire il max).

Che condizionatori sono? Io ho i Daikin Stylish e da app puoi regolare l’assorbimento massimo dal 40 al 70% sia in riscaldamento che in raffrescamento.
Mi dice anche i consumi giornalieri, mensili e settimanali (così è più facile trovare le impostazioni più comfortevoli ed economiche).

Per scaldare le tengo accese tutto il giorno così ottengo il massimo rendimento della PDC (grazie a temperature esterne più alte) e sfrutto anche la produzione di FV nelle poche ore di sole invernali.
Sfrutto la casa come accumulo termico: la casa (pareti, pavimenti, mobili) si scalda durante le ore meno fredde e una volta arrivata a temperatura, consumerà pochissimo anche di sera.

 

[Carlowatt]

... Io ho i Daikin Stylish e da app puoi regolare l’assorbimento massimo dal 40 al 70% sia in riscaldamento che in raffrescamento.
Mi dice anche i consumi giornalieri, mensili e settimanali (così è più facile trovare le impostazioni più comfortevoli ed economiche).....

Ciao, mi hanno da poco installato 2 Stylish collegati alla pdc ibrida Multi: mi puoi dire i criteri che utilizzi per la regolazione dell'assorbimento ? Vorrei capire meglio questa funzione per ottimizzare i consumi sulla base della produzione del mio FV 8 kWp. Grazie

 

[JO GREEN]

Se vai nell’app Onecta e scorri verso il basso troverai la dicitura controllo a richiesta.
È l’assorbimento.
Entraci e puoi impostarlo dal 40 al 100%
Io preferisco lasciare acceso tutto il giorno al 40 o 50 % così la temperatura di casa rimane costante e non ho fastidiose correnti gelide in una stanza bollente.

Il punto di equilibrio comfort/consumi devi trovarlo tu.
In questi giorni caldissimi io l’ho messo al 50%, 27 gradi e ventola automatica quando ci sono. A 29 fino a 1 ora prIma di tornare a casa.
Di notte 40% di assorbimento, 28 gradi e ventola silenziosa

 

[Carlowatt]

Grazie JO GREEN , avevo aperto l'app ma non avevo fatto caso a tutte le opzioni utilizzabili... faccio subito delle prove....

 

[JO GREEN]

Figurati! Nella pagina principale la terza icona in basso (il disegno di una piuma) serve a vedere i consumi delle singole stanze.
Cliccandoci sopra ti da il giornaliero per stanza ma se clicchi sulla singola stanza puoi vedere gli assorbimenti orari nella pagina che ti apre e (da sopra ti sposti nella pagina con i consumi settimanali e mensili)

È importante vedere quanto consumi per ottenere il miglior risultato al minor costo.
Dopo varie prove ho capito che consumo meno e ho maggior comfort raffrescando tutto il giorno e anche di notte. Spengo solo 1 ora al mattino presto per cambiare l’aria.

Indicativamente i. inverno accendo al mattino quel tanto che serve per prepararci ed uscire, poi accendo finché andiamo a dormire.
In genere fino a metà dicembre e da inizio febbraio mi basta il 40% della potenza.
Altrimenti dalle 10 alle 15 a massima potenza e per le due settimane l’anno più fredde 100%.

Ps il mio è un attico esposto a sud a Roma quindi se spengo il clima di notte faccio la sauna…

 

[Carlowatt]

Preziosi dritte... grazie di nuovo. I miei 2 Stylish li ho installati al piano terra, nella zona pranzo e nella zona soggiorno, entrambe esposte a Sud. Nelle 3 camere ho dei Mitsubishi di 5 anni fa che purtroppo non hanno questa funzione di ottimizzare i consumi ma tenuti in deumidificazione per tutta la notte in questi giorni fanno il loro onesto lavoro. In ogni caso posso impostare al meglio almeno la zona giorno.... vediamo cosa esce..

 

[evaristo]

Buongiorno a tutti grazie per il consiglio.
Vivo in Veneto quindi non è come stare in Sardegna etc quindi non è che siamo sul soleggiato .
Provengo da una grossa ristrutturazione e che per varie considerazioni avevamo scartato la pdc.abbiamo un 3kw di fotovoltaico e 2 splitter nella zona giorno e camera da letto.
Probabilmente quest'inverno sfrutteró un po' queste pdc degli splitter che fino ad oggi ho sfruttato solo nel cambio di stagione.
Per quanto riguarda l'ambiente condivido quanto detto da scresan.non sono molto convinto che legna o pellet siano meno inquinanti che i kw elettrici però non entro nel merito.
Lasciamo perdere la stufa a questo punto a meno che non arrivi un bancale di pellet a 5€ sacco

Usa pdc finchè puoi, anche se vivendo in pianura padana, molti qui non si rendono conto che FV da ottobre a febbraio nelle nostre zone è quasi come non averlo.
Impianto produce quasi niente e la pdc è quasi sempre in defrost....
Finchè c'è SSP tutto ok ma se finisce sono .azzi

Tornando alla tua domanda, uso caldaia a pellet da 10 anni, quest'anno passo a caldaia a legna (o meglio l'affianco al pellet), lasciando perdere il discorso ambientale, ora unica biomassa conveniente è appunto la legna. Quindi se biomassa deve essere... legna sia ma devi essere disposto e disponibile ad accudire la stufa/caldaia

 

[Forlario]

Io ho i Daikin Stylish e da app puoi regolare l’assorbimento massimo dal 40 al 70% sia in riscaldamento che in raffrescamento.
Mi dice anche i consumi giornalieri, mensili e settimanali (così è più facile trovare le impostazioni più comfortevoli ed economiche).
.

Ottima notizia, la tecnologia e' andata piu' avanti di quanto gli sono stato dietro ...

ps. in questa sezione siamo fuori tema per i condizionatori, ma ho dato uno sguardo al costo e per un 12.000 scrivono di 1.700 euro ... no comment.

 

[scresan]

Note di Moderazione: Siamo andati abbondantemente ot, in questa sezione! Cerco di "sistemare" il titolo, in modo che chi entra sul forum sappia di cosa stiamo parlando!

 

[fedonis]

Ottima notizia, la tecnologia e' andata piu' avanti di quanto gli sono stato dietro ...

ps. in questa sezione siamo fuori tema per i condizionatori, ma ho dato uno sguardo al costo e per un 12.000 scrivono di 1.700 euro ... no comment.

Guarda il panasonic VZ, poi mi racconti.https://idraulica.it/vz-cs-vz12ske-cu-vz12ske-panasonic-vz-cs-vz12ske-cu-vz12ske-monosplit.html