aiuto termocamino senza caldaia.

[davidethermo]

nello schema del post 22 dice di collegare le 2 pompe in parallelo, nella tabella del post 24 dice come variare separatamente le T. (TP1; TP2) però non so come faccia a far partire in modo differente se entrambe sono collegate all'unico contatto..

noto che su un tubo alto dello scambiatore c'è un termostato a contatto.. non so se centri qualcosa coi circolatori o sia un'allarme.. boh..

Infatti l'idraulico ha collegato una pompa nei morsetti giusti, l'altra l'ha collegata nei morsetti 6 e 7 che nello schema I morsetti 6 7 e 8 andrebbero collegati all'elettrovalvola a tre vie. Non so se mi sono spiegato bene

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[aldo55]

si va bene, perchè si può gestire anche dal contatto elettrovalvola.. ora siccome è collegato appunto al contatto elettrovalvola devi impostare la T di partenza e isteresi dell'elettrovalvola e non quella del TP2 (temperatura pompa 2).. per cui se la pompa 1 parte ad es. 50° e si ferma a 45, imposti la T (elettrovalvola) es. 60° partenza e stop 55 -- in sequenza sulla centralina 45 - 50 : 55 - 60..

visualizzerai i simboli sulla centralina spia accesa:

1- pompa 1 - attiva
2- elettrovalvola - attiva ( che sarebbe la pompa lato termosifoni)

gli altri simboli sono per altri servizi, come grill, flussostato, caldaia ausialia etc.. che si accenderanno in base ai contatti usati.. ma poco imposrta..

 

[scresan]

Prova settare

1- la velocità del circolatore sul primario (scambiatore camino) al minimo

2- la velocità di quello sui termosifoni a 2 o 3 (o valore alto se scegli i vari settaggi del circolatore elettronico)

Setta la T di partenza del circolatore riscaldamento a 70 gradi (T della caldaia del termocamino)

 

[aldo55]

70° ai termo anche se in avvio mi sembra un pò troppo.. ma basta fare delle prove come va--

 

[scresan]

70 la caldaia.

Se sul primario entrano 10 lt min di acqua a 70 gradi, e sul secondario 20 lt al min

sui termosifoni arriverà una T molto piu' bassa dei 70° del primario.

 

[bravo666]

Questa é la centralina

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Allora, tu hai tutto l'occorrente per settare la centralina, basta che ti studi attentamente queste istruzioni.
I collegamenti elettrici che ti ha fatto l'installatore sono corretti, quindi devi ripristinare il ponticello che hai tolto all'inizio, questo perchè su quei contatti ci andrebbe montata una sonda ambiente o un termostato, tu non ci hai collegato nulla e quindi il contatto va ponticellato per far funzionare normalmente la centralina.
Stabilito ciò, segui le istruzioni nella pagina che ti ho quotato, è tutto scritto lì, metti la temperatura della prima pompa con partenza 45 gradi, non avendo valvola anticondensa è meglio farla partire bassa di modo che tutta l'acqua nel camino si scaldi il più uniformemente possibile, e la temperatura dell'elettrovalvola (correttamente segnata come pt 2 in questa pagina) la metti a 65.
Come suggerito da Scresan imposta sul primo circolatore velocità 1, e sul secondo (quello che va all'impianto) velocità 2.
E fai questa prova per vedere come si comporta.
Ma il fatto fondamentale resta, hai il camino ancora aperto e puoi correre ai ripari per quel che riguarda i collegamenti, quindi:
1 fai togliere quel multistrato e mettere il rame
2 io cambierei pure quei tubicini dell'acs dalla portata ridicola, se in casa hai poi un solo bagno magari sono pure pure accettabili, ma io metterei un collegamento più adatto.
3 assolutamente devi far installare una valvola miscelatrice all'uscita dell'acqua calda dal camino, con valvola di sicurezza e vaso di espansione a seguire
4 devi controllare (perchè ancora non l'ho capito) che ti abbia montato un vaso di espansione sul ritorno dei termosifoni

 

[davidethermo]

Questo é lo schema.

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Sicuramente non mi sono spiegato bene, guardando lo schema i due circolatori andrebbero collegati su 9 e 10, l'idraulico ne ha messa una su 9 e 10 l'altro circolatori invece lha collegato 6 e 7 dove sullo schema viene riportata una 3 vie, lui non ha fatto nessun ponticello e io ho lasciato i collegamenti come li ha fatti lui ho cambiato soltanto i collegamenti del sensore di pressione che li aveva invertiti. Comunque ora provo queste impostazioni vediamo che differenza c'è. Ora che ho capito come distinguere tp1 e tp2 posso dirti che la tp1 era impostata a 40 gradi e la tp2 a 45

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[davidethermo]

Per il fatto di sostituire i tubi é una cosa abbastanza da pazzi, ho ristrutturato casa da poco e il problema é che la tubazione cammina sul muro poi arriva del sotto scala e sale in terrazza ci sono sui 10 12 metri di tubo. Ma il fatto principale é distruggere la parete e rifare tutto. Speriamo che durino questi tubi.

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[bravo666]

Sicuramente non mi sono spiegato bene, guardando lo schema i due circolatori andrebbero collegati su 9 e 10, l'idraulico ne ha messa una su 9 e 10 l'altro circolatori invece lha collegato 6 e 7 dove sullo schema viene riportata una 3 vie, lui non ha fatto nessun ponticello e io ho lasciato i collegamenti come li ha fatti lui ho cambiato soltanto i collegamenti del sensore di pressione che li aveva invertiti. Comunque ora provo queste impostazioni vediamo che differenza c'è. Ora che ho capito come distinguere tp1 e tp2 posso dirti che la tp1 era impostata a 40 gradi e la tp2 a 45

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eh ma è la terza volta che te lo ripeto...
Ti sei spiegato bene, ma non comprendi quello che ti scrivo, probabilmente mi spiego male io ma ci riprovo...
Lo schema è indicativo dei collegamenti, a seconda dell'impianto poi si collega quel che si deve dove si deve.
Ha fatto bene a collegare così le due pompe, di modo da poterle controllare indipendentemente l'una dall'altra avendo possibilità di decidere le temperature di partenza dell'una e dell'altra indistintamente.
Avrebbe dovuto collegarle agli stessi pin solo se ci fosse stata esigenza di usare la presa dell'elettrovalvola, oppure se avesse messo una valvola anticondensa sul secondario, abbi fiducia che nel tuo impianto per me l'unico problema che non c'è è proprio quello della centralina.
Per i tubi...se oramai non hai possibilità di fare nulla...amen, cerca di mandare il camino non facendogli mai superare i 70 gradi, e speriamo che il multistrato duri il più possibile.
Ma la valvola miscelatrice sull'acs DEVI fargliela mettere, senza se e senza ma, è obbligatoria per legge e ne va dell'incolumità di chi utilizza l'acqua calda.
Non so se oggi hai figli, non dovessi averne immagina una creatura di 5 anni che va ad aprire l'acqua calda e questa esce a 70/80 gradi...
No, obbligalo a studiare il modo di mettere la valvola miscelatrice sull'acs, assolutamente

 

[davidethermo]

Grazie e gentilissimo, si si ho capito adesso. Speriamo a sto punto che durino adesso ho un pensiero, per il fatto della miscelatrice é difficile montarla? La potrei montare io? Questo idraulico non lo chiamerò più dopo essersi intascato i soldi é scomparso lo chiamiamo e mi dice 1 2 giorni e passo da te ha quasi un mese che aspetto lui, c'era una piccola perdita nel radiatore nella valvola superiore alla fine ho risolto io ho dato una stretta con la chiave e la perdità non c'è più. Quindi se non é un lavoro difficile e ne sarei capace lo farei io. Per quanto riguarda i figli ne ho uno da poco più di una settimana.

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[bravo666]

non so quanta manualità tu abbia, ma occorre sapere quel che si fa e come lo si fa nel montare una valvola miscelatrice...ti suggerirei di contattare un professionista, perchè va messa la miscelatrice e la valvola di sicurezza con relativo vaso di espansione, va fatto un lavoro ad arte insomma...

 

[GiuseppeRG]

...e specialmente, a norma

 

[aldo55]

giusto un appunto per quanto riguarda la centralina.. sicome gestisce 2 elettrovalvole e un circolatore, controlla la sequenza delle temperature impostate a volte che il collegamento della pompa 2 (riscaldamento) risulti su display in sequenza la nr.3 e non la 2.. per sicurezza basta che imposti anche la terza in sequenza uguale alla seconda.. es. sequenza: -1) 40-45; -2) 60-65; -3)60-65.

se invece ti da solo 2 opzioni di regolazione temperatura e il circolatore lato riscaldamento non parte quando la centralina segna 65° significa che il collegamento della pompa va fatto sull'altro contatto per elettovalvola..

 

[scresan]

Prova settare

1- la velocità del circolatore sul primario (scambiatore camino) al minimo

2- la velocità di quello sui termosifoni a 2 o 3 (o valore alto se scegli i vari settaggi del circolatore elettronico)

Setta la T di partenza del circolatore riscaldamento a 70 gradi (T della caldaia del termocamino)

Fatta questa prova?

 

[davidethermo]

Fatta questa prova?

Ho fatto la prova a impostare pompa a 45 elettrovalvola a 65 aux a 45 e serv a 50.il riscaldamento parte a 65 in questo modo, non capito bene come funziona questa centralina.

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[bravo666]

É molto semplice in realtá, comunque l'importante è che funzioni e non ti vada più in allarme, e che l'imoianto riscaldi bene

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[aldo55]

Ho fatto la prova a impostare pompa a 45 elettrovalvola a 65 aux a 45 e serv a 50.il riscaldamento parte a 65 in questo modo, non capito bene come funziona questa centralina.

ma cos'hai collegato ai rispettivi morsetti aux e serv..?

quanti gradi di isteresi sulla pompa riscaldameto (su centralina elettrovalvola).. cioè a che T si ferma..? e quanti sulla pompa 1..?

 

[bravo666]

Dando per scontato che chi ha collegato il tutto abbia lasciato le impostazioni di default docrebbe avere un'isteresi di 4 gradi sia sulla primaria che sulla secondaria, quindi con le impostazioni indicate la prima dovrebbe girare fino a 41 dopo la prima partenza a 45, e la seconda fino a 61 dopo la prima partenza a 65.
Io direi che non é male, in questo modo dovrebbe agevolmente evitare il fenomeno della condensa tenendo sempre in movimento l'acqua nel primario a temperatura uniforme

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[davidethermo]

Ho controllato adesso i fili collegati nella centralina e ho visto che su aux è serv non é collegato nessun filo posto 2 foto spero si capisce

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[davidethermo]

É molto semplice in realtá, comunque l'importante è che funzioni e non ti vada più in allarme, e che l'imoianto riscaldi bene

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In allarme ci andava perché l'idraulico aveva invertito i fili del sensore, a camino spento già segnava 2.8 2.9 di pressione per questo andava in allarme dopo poco. Ma questo lho risolto collegando i fili in modo corretto.

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