alternatore per savonius

[vimek]

monorotore..birotore.. ragazzi la scelta è anche vincolata sull'economicità del sistema.. perchè non considerare che un mozzo con due dischi freno Panda allo sfascio dei ferri vecchi te lo tirano dietro ! dove lo trovo un disco per N poli ? magari avente un diametro bello grande per una savonius ??? .. sono ancora ..studente..non lavoro in officina e non ho denaro sufficiente per famelo fare al pantografo..o altro.. Il tutto si basa sul riciclaggio di materiali.. Applicare " semplici " principi teorici..a questi ferri vecchi..o meglio dimensionare/adattare questi materiali di recupero alle nostre necessità..la vedo ancora piu affascinante.!! è un rompicapo..certo .. ma ne vale la pena.
Che sfizio ci sarebbe se trovassi in una sola settimana tutti i pezzi ? Belli e fatti in officina ? a Partire dal disco rotorico che lo posso fare anche da 50-60 cm diamentro ??
...
a breve vi aggiornero sul mio "progetto"
24 coppie polari 12 bobine !

 

[Lele183]

concordo con te Vimek. Piccola dritta se dovessi avere difficoltà con le dimensioni dei dischi puoi provare ad andare da un'officina meccanica e farti fare degli ottagoni con la trancia e farteli forare al centro. Non dovrebbero chiederti un esagerazione e se lo dovessero fare sono dei ladri penso che al massimo con 20€ (ed è tanto) te la dovresti cavare. Questo se i tuoi dischi ti danno troppi problemi. Se la lamiera è dritta con la trancia (che una macchina tipo ghigliottina) non si dovrebbe avere difficoltà nel fare ottagoni senza storcere il pezzo.

 

[vimek]

per cosa ? non ho capito l'utilità .
Problemi di che tipo ?
Cosi a naso un piccolo PB ci sarebbe quando si va ad avvitare la barretta filettata dentro il disco nella parte diciamo " a conca" tra il disco e laparte forata che si collega al mozzo..!
I fori sono troppo vicini al bordo .. e quindi bisognerebbe molare un po il bordo interno.. fare dei piccoli solchi con una smerigliatrice.. in modo da avere quei mm SACRI per poter stringere il dado alla barra
.. per ora aspetteremo che arrivino le barre filettate M12 acciaio Inox da passo 1,25..! INTROVABILI NELLA MIA ZONA !!
Lele te come hai smadonnato con il doppio rotore ? hai qualche foto della tua bestiolina ?? MANDACELE !!!!

 

[Lele183]

Non ho smadonnato per niente perchè già a 15 anni mi spassavo con torni e fresatrici a scuola, all'epoca era tutto manuale ma adesso con il controolo numerico è tutto più semplice che quasi toglie il gusto di fare la cose. Ieri ho smontato tutto dal palo per fare una modifica per l'inverno metto a caricare le batt e domani ti posto le foto.

 

[Lele183]

Eccoti le foto si trova su un cavalletto adesso perchè devo fare una modifica per proteggere il rotori dal ghiaccho.

 

[gino33]

monorotore..birotore.. ragazzi la scelta è anche vincolata sull'economicità del sistema.. perchè non considerare che un mozzo con due dischi freno Panda allo sfascio dei ferri vecchi te lo tirano dietro ! dove lo trovo un disco per N poli ? magari avente un diametro bello grande per una savonius ??? .. sono ancora ..studente..non lavoro in officina e non ho denaro sufficiente per famelo fare al pantografo..o altro.. Il tutto si basa sul riciclaggio di materiali.. Applicare " semplici " principi teorici..a questi ferri vecchi..o meglio dimensionare/adattare questi materiali di recupero alle nostre necessità..la vedo ancora piu affascinante.!! è un rompicapo..certo .. ma ne vale la pena.
Che sfizio ci sarebbe se trovassi in una sola settimana tutti i pezzi ? Belli e fatti in officina ? a Partire dal disco rotorico che lo posso fare anche da 50-60 cm diamentro ??
...
a breve vi aggiornero sul mio "progetto"
24 coppie polari 12 bobine !

Già, dimenticavo che i giovani vogliono farsi le loro esperienze e che di quelle dei vecchi se ne impippano :bye1:

 

[vimek]

Bhe.. hai captito bene.. l'idea del riutilizzo dovrebbe essere interessante sia per i grandi che per i "piccini" del forum !!

 

[Wilmorel]

Eccoti le foto si trova su un cavalletto adesso perchè devo fare una modifica per proteggere il rotori dal ghiaccho.

Un piccolo gioiello!
Curato nei particolari.
Da qualche parte hai postato i datii della tua turbina? Diametro, bobine, magneti ecc.
Ciao

 

[gino33]

Bhe.. hai captito bene.. l'idea del riutilizzo dovrebbe essere interessante sia per i grandi che per i "piccini" del forum !!

Veramente in testa al forum c'è scritto: " ...scambia e condividi nozioni e sentimenti per crescere insieme a tutti coloro che vi partecipano."

Poi immagino che la cosa più importante sia quella di trovare un modo "economico" per produrre energia non inquinante e rinnovabile. Quindi il "rendimento" è fondamentale.

Dulcis in fundo il mio rotore (magneti a parte) costerà 1 euro di ferro e 10 di resina.

Ma questa è casa vostra. Divertitevi!

 

[Lele183]

Ciao Wilmorel; si ho postato i dati anche su questa discussione ma anche in altre discussioni, una che riguardava il confronto delle turbine autocostrite ma non avevo postate le foto perchè o midimenticavo di farle o avevo le batt. scariche della macchinetta. Comunque le ripeto: l'elica è di 1.5m di diametro in tubo di pvc rinforzato che con la stella centrale pesa 2Kg l'alternatore è un doppio rotore con 12+12 magneti 40*20*10 e 9 bobine di forma triangolare (una scelta discutibile ma è la mia prima esperienza, perdonatemi) a 9m/s ho stimato una potenza di max 270 o 300W a 12V poi la turbina si mette di taglio al vento. Questo perchè non sono riuscito a trovare un cavolo di diodo che reggesse 40A per fare il regolatore di carica. Sfortunatamente l'ho trovato di soli 30A e di cunseguenza ho dovuto limitare la turbina per evitare di fare danni. Domenica prossima c'è una fiera a Bastia Umbra, tenterò la sorte ma la prossima la farò a 24V, i12 li abbandono.
Dai gino dacci un pò di dati anche tu almeno sul rotore e sul numero di magneti. Cercando in rete ho visto una soluzione un pò diversa dalla tua e il rendimento saliva grossomodo del 20-30% sempre con mono rotore e si tratta di mettere un disco rotore senza magneti dall'altra parte del disco con i magneti e in mezzo lo statore. In pratica ho trovato la conferma di quello che dici ma fatto in modo diverso dal tuo, se non ho capito male.

 

[vimek]

bhe.. magneti a parte significa almeno un 100 € scarsi.. e filo di rame ? gino33 il filo non ce lo metti in lista ?
cmq per chi potesse servire ho dell'avanzo di filo in rame smaltato da 1,5 mm nelle prossime settimane mettero qualche foto !

 

[Lele183]

Anche questo è vero, utilizzando il doppio rotore si ha il vantaggio di poter raggiungere la tensione di regime facendo la bobina con meno spire; quindi le bobine avranno una minor resistenza interna. Questa si può ovviare aumentando la sezione del filo che di conseguenza aumenterà la quantita di rame impiegata quindi il costo perchè sappiamo tutti che il rame è venduto a peso. Tuttavia Gino fà bene a consigliare magnti più larghi perchè questo, in qualche caso, permette anche di dimezzare le spire. E' veramente un peccato che Gino si sia trincerato sulle sue, evidentemente non vuole condividere informazioni. Vabbè pazienza.

 

[gino33]

Anche questo è vero, utilizzando il doppio rotore si ha il vantaggio di poter raggiungere la tensione di regime facendo la bobina con meno spire; quindi le bobine avranno una minor resistenza interna. Questa si può ovviare aumentando la sezione del filo che di conseguenza aumenterà la quantita di rame impiegata quindi il costo perchè sappiamo tutti che il rame è venduto a peso. Tuttavia Gino fà bene a consigliare magnti più larghi perchè questo, in qualche caso, permette anche di dimezzare le spire. E' veramente un peccato che Gino si sia trincerato sulle sue, evidentemente non vuole condividere informazioni. Vabbè pazienza.

Giusto. Magari se non troverò sbocchi commerciali ritornerò. Però le cose fondamentali ve le ho già dette.

 

[Lele183]

Aha adesso si spiega tutto! Lo immaginavo facevi troppo il misterioso. Ok auguri allora!

 

[vimek]

@gino33
fini commerciali ? auguri !
magari la prossima volta torna con un motore autocostruito ! e dacci dati utili !
@ lele183
doppio disco viene messo per una uniformità del campo di induzione magnetica.
La bobina è investita da un campo doppio rispetto ad un singolo rotore ! Questo è quello che nn si capisce.
quando si indica che il magnete puo dare un flusso di campo di induzione magnetica di 1,28 tesla.. significa considerare 1,28 T a contatto del magnete.. man mano che ci si allontana dal magnete (si parla di mm) l campo diminuisce.
con il singolo rotore la prima spira della bobina sarà investita da un flusso da 1,28 T per semplicità.. mentre l'ultima spira della bobina sara investita solo dal 10 % di tale flusso.. ovviamente bisogna vedere la caratteristica del magnete .
Mettendo due dischi rotorici non aumentiamo la tensione indotta sugli avvolgimenti ma la corrente che vi socrre ! abbiamo piu flusso captato dalla bobina.
Doppio rotore comporta anche un'inerzia maggiore da vincere ma ne vale la pena adottare questa configurazione.
Addirittura su alcuni axial flux ce ne sono 4 di rotori e 2 statori ! tutto sta a quanto vento tira !

 

[Lele183]

Allora io non dico che il doppio rotore dia meno corrente del singolo rotore; questo è fuori discussione. Io dico che se uno vuole fare un singolo rotore, se dall'altra parte dello statore ci mette un disco di ferro che ruota con il rotore con i magneti avrà un guadagno in corrente prodotta ma questa soluzione non eguaglierà mai il doppio rotore. Esempio pratico un doppio rotore dà 100, un singolo rotore darà 50, ma se si mette il disco darà 60 o 75. Questo a quanto ho potuto leggere ma non posso affermare che sia vero perchè non ho mai provato.

 

[vimek]

quantificare.. è difficile.. ma facendo come dici te..potrebbe essere utile per ridurre il flusso disperso.
Il flusso è invitato ad andare verso il disco di ferro.. passando per la bobina e ricaviamo piu energia assorbita dalla bobina..! dovrebbe essere cosi ! Prova ! riportaci poi il risultati !
a presto !

 

[Lele183]

Naaaa... Non intendo fare un'alternatore a singolo rotore; bisogna fare bobine con più spire andando ad aumentare la resistenza della singole bobina. Questa soluzione è adatta per basse potenze se non si usa fili tosti.
Ho notato che ora si trovano magneti 46x30, costano un pò di più ma sono molto interessanti. Ho deciso di fare un nuovo alternatore; stavolta un pò più tosto.

 

[vimek]

ok ragazzi iniziamo a lavorare.. magari una full immersion nei primi di Dicembre c'è tutta ora sono impegnato. Per ora mi sono limitato soltanto a mettere i due rotori distanziati.
Ho filo ( 9 kg di filo di rame smaltato by Pirelli dia 1 ,25 mm .. se vi serve qualche metro .. fatevi avanti.. prima però fatemi bobinare... ) e prorpio ieri sono arrivati 50 magneti dalla Italfit N42 Neodimio 40 x 10 x 10 spedito il tutto € 99,90.
Doppio rotore con 24 magneti per disco e 12 bobine disposte in questa maniera

N S
°°°° °°°°
N S

visto in sezione. se ci riesco vi posto qualche foto :

 

[vimek]

ecco la foto del doppio rotore o doppio disco panda..come volete..
Era giusto una prova per prendere le misure..

Stay tuned a breve postero altre foto