burocrazia per adeguamento impianto ??

[subbe67]

CITAZIONE (benello @ 12/3/2008, 15:56)
allora, in finanziaria 2008 "sembra" che siano state ammesse alla detrazione anche le caldaie a biomassa PERO' per esserne sicuri bisogna attendere che escano i decreti attuativi. Come diceva dotting, in questo momento non si sa con certezza se si potra avere la detrazione o meno. Bisogna quindi solo aspettare l'uscita di questo decreto​

presumibilmente quando ??

 

[benello]

dovevano uscire a fine febbraio come sempre ma siamo al 12 marzo e non si è ancora visto niente presumo a causa del cambio-governo

 

[caponord23]

CITAZIONE (bioterm @ 11/3/2008, 13:24)
quasi tutte le caldaie a biomassa sono in parallelo, guarda questo schema:
è uno schema semplice



*** MODERAZIONE ***

Link diretti verso il propio sito commerciale non sono consentiti.
E' troppo difficile inserire solo un immagine???

Lepto​

Grazie Riccardo,se ho qualche difficoltà quando sarà ora di fare il tutto ti disturbo al cell.
ciao

 

[bioterm]

ok chiama pure no problem
riguarda al 55% sono stato in fiera, a Milano, in effetti tutti i produttori dicono che è fattibile, e onestamente i miei termotecnici fanno le pratiche ai miei clienti, ora io non volgio mettere in confusione, trasferisco la mia esperienza, poi se sbagliano spero per loro che abbiamo una buona assicurazione
heheh

 

[dotting]

CITAZIONE (bioterm @ 12/3/2008, 07:49)
Caro dotting, io non voglio dare false informazioni, poichè non mi sogno di poter vendere a tutti gli utenti del sito.
Per quanto riguarda la malafede mi sembri un tantino esagerato.
Ritengo comunque che ognuno debba rivolgersi al proprio termotecnico di fiducia, e non al termotecnico (ammesso che qui ce ne siano) virtuale........
Quindi tu affermi che i miei termotecnici stanno "truffando" le persone per farsi pagare una pratica energetica?
Pertanto mettono a rischio la loro professione, corrono il rischio di essere depennati dall'albo ing. per 550 euro?​

Ti confermo che se i tuoi termotecnici stanno approntando delle pratiche per la detrazione del 55%, RIFERITA ALLA FINANZIARIA 2008, sono dei truffatori.
Il sito dell'ENEA, dove si devono mandare esclusivamente le pratiche dal 2008 perchè non sarà più possibile inviare la documentazione per posta, è CHIUSO ed aprirà ad Aprile e se non esce il Decreto attuativo non aprirà proprio.
Chi ha fatto le pratiche per la detrazione nel 2007 doveva inviare le stesse entro il 29 febbraio 2008, la legge parlava di sessanta giorni dal 31 dicembre 2007.
Spero di essere stato chiaro.

 

[bioterm]

certo dotting, sei chiaro trasferirò quanto dici a queste persone, e si regoleranno sul da farsi......
grazie

 

[bioterm]

ciao dotting il termotecnico mi dice:
Si vada a leggere :
http://efficienzaenergetica.acs.enea.it/faq.htm
e nel particolare :

D - Vorrei sostituire una caldaia con un'altra alimentata a biomasse combustibili e
ritengo che, in quanto fonte rinnovabile, il fabbisogno di energia primaria per la
climatizzazione invernale dell’edificio possa essere posto pari a zero. Di
conseguenza applicando il comma 344 della Finanziaria per tale tipo di intervento,
dovrebbe essere sempre soddisfatto il vincolo di riduzione dell’indice di prestazione
energetica. Si richiede un vostro parere in merito.
R - Lei ha ragione. Fonti del MSE hanno precisato che la sostituzione del generatore
di calore con altro alimentato a biomasse combustibili può accedere alla detrazione
fiscale applicando il comma 344 della Finanziaria e considerando pari a zero il
fabbisogno di energia primaria per la climatizzazione invernale. Tuttavia, il
generatore di calore deve rispettare i requisiti minimi di efficienza energetica
individuati dall’articolo 6 del D.M. 20/07/2004 (ovvero, i generatori di calore
alimentati da biomasse di origine vegetale di potenza nominale inferiore ai 300 kW
devono presentare un'efficienza compatibile con la classe 3 della norma EN 303-5 e i
generatori di calore alimentati da biomasse di origine vegetale di potenza nominale
superiore ai 300 kW devono presentare un'efficienza maggiore dell'82%). La
rispondenza a tali requisiti deve essere riportata nell’asseverazione compilata dal
tecnico abilitato. Ai sensi della normativa vigente è inoltre obbligatorio il
rispetto dei limiti di emissione fissati dal decreto legislativo 3 aprile 2006,
n.152.

dimmi tu, senza offesa

 

[dotting]

Di al tuo termotecnico che non si firma un'asseverazione perchè l'Enea, ente preposto alla sola raccolta dei dati come previsto dall'art. 11 del Decreto aggiuntivo, in una sua FAQ garantisce la possibilità di detrazione per l'installazione di un generatore di calore alimentato a biomasse attribuendone la validità a:
fonti del MSE

Ma siamo proprio impazziti.

Fonti quali fonti?, forse intendono fontane, zampilli, spruzzi.

MSE, che cos'è? Movimento, Movimento Sexy, Movimento Sexy Europeo o Extraeuropeo, questo è il dilemma?

 

[bioterm]

non so, mi ha risposto così..........

 

[dotting]

Come ho detto in tanti interventi, il ruolo dell'ENEA era ed è esclusivamente di rilevamento statistico.

Per modificare questo ruolo è in corso di approvazione una legge che definisce:
Il ruolo dell’Enea
All’Enea saranno affidate le funzioni di “Agenzia nazionale per l'efficienza energetica”: l’ente avrà il compito di monitorare i progetti realizzati e le misure adottate; predisporre proposte tecniche per la definizione dei metodi per la misurazione e la verifica del risparmio energetico e per l'attuazione del meccanismo dei certificati bianchi; assicurare l'informazione a cittadini, imprese, pubblica amministrazione e operatori economici, sugli strumenti per il risparmio energetico e sul quadro finanziario e giuridico.

Capito finora l'Enea, ha svolto questo compito in modo abusivo, tanto che il legislatore sta scrivendo una legge per farne un ente tecnico-amministrativo a tutti gli effetti.

Il riferimento normativo è questo:
http://www.edilportale.com/edilnews/NpopUp...=11390&iDCat=27
attenzione siamo ancora a livello di schema di decreto legislativo.

 

[bioterm]

ben, ieri è venuta una cliente la quale ha telefonato all'ENEA e gli hanno detto che tranquillamente tra una settimana forniranno l'elenco dele caldaie (cosa strana)...
Ha telefonato lei direttamente giù

 

[dotting]

E' uscito il Decreto attuativo, lo trovate nella sezione ad hoc Legislazione ecc...
Sul comma 347 non dice niente e quindi siamo punto e a capo.
Si parla soltanto del comma 344.
In pratica hanno riscritto la FAQ dell'ENEA e l'hanno fatta diventare legge, aggiungendo qualcosa per emissioni e tipologia di biomasse.

La evidenzio in neretto proprio per rimarcare il fatto che questa è legge dello Stato Italiano e non "Fonti del MSE".
Coloro che hanno asseverato l'anno scorso un intervento di installazione di caldaia a biomassa, invocando il comma 344, senza che ci fosse uno straccio di legge a supporto, hanno commesso un abuso.

Adesso c'è la legge e non è retroattiva, si badi bene, vale solo per i nuovi interventi nel 2008, contrariamente per esempio agli interventi su pavimenti e coperture, comma 345, in cui erano invertite le tabelle.

 

[bioterm]

Scusa dotting forse abbiamo discusso inutilmente, intendevo che i miei tecnici hanno asseverato quest'anno non nel 2007 le caldaie, ma nel 2008.
ritengo si possa fare ora o no?
le caldaie dovranno essere compatibili con la 303-5 classe 3?
se si dove la troviamo questa norma?
grazie doc

 

[albysub]

... quiindi se ho capito bene ancora non si sa se il 55% lo danno anche per le biomasse ......io sto pensando di far qualcosa per il mio impianto.. ma se non danno il 55% non potrò certo affrontare la spesa per una caldaia nuova !
nella qual cosa, e con i dovuti limiti operativi dovrò optare per una stufa da interno ....... io ho il vantaggio di aver un locale ampio ed unico da scaldare.. però poi nelle camere avro la siberia !!!

 

[bioterm]

mi sempbra di aver capito da Dotting che è passato il decreto

 

[dotting]

Il Decreto è stato pubblicato nella Gazzetta Ufficiale:
http://www.gazzettaufficiale.it/guridb/dis...p=1205874662226
e come ho scritto prima non parla per niente del comma 347, a questo punto, la dicitura "caldaie non a condensazione" di cui al comma 20 della nuova Finanziaria che riporto:
20. Le disposizioni di cui all'articolo 1, commi da 344 a 347, 353, 358 e 359, della legge 27 dicembre 2006, n. 296, si applicano, nella misura e alle condizioni ivi previste, anche alle spese sostenute entro il 31dicembre 2010. Le disposizioni di cui al citato comma 347 si applicano anche alle spese per la sostituzione intera o parziale di impianti di climatizzazione invernale non a condensazione, sostenute entro il 31 dicembre 2009.
come si interpreta?

Se il legislatore non precisa, il tecnico è autorizzato ad applicare la detrazione a TUTTE le caldaie non a condensazione?
Una termostufa a pellets da 34,9 kW come quella che conosciamo, messa all'interno, si può considerare una caldaia?
Per una ecoidro, tanto per non fare nomi, che va a sostituire interamente un impianto di climatizzazione invernale servito da una caldaia ad aria propanata, che non funziona manco se la pesti con quella schifezza di gas, si può richiedere la detrazione?
E di queste domande ne potrei porre a decine.
Mai una volta che facessero le cose chiare!

Edited by dotting - 20/3/2008, 12:57

 

[benello]

ciao Dotting, mi sono letto il decreto ma non sono molto ferrato in queste cose.
Comunque ho trovato che si si puo' applicare anche alle caldaie NON a condensazione purche pero' rispettino la classe tre della EN 303-5 e altre cose sui fumi. E' scritto nell'allegato.
A questo punto immagino che se la caldaia rispetta quelle norme abbia diritto alla detrazione

ecco il testo

i medesimi generatori di calore
alimentati da biomasse combustibili devono contestualmente rispettare
le seguenti ulteriori condizioni:
a) avere un rendimento utile nominale minimo conforme alla classe
3 di cui alla norma Europea UNI-EN 303-5;
b) rispettare i limiti di emissione di cui all'allegato IX alla
parte quinta del decreto legislativo 3 aprile 2006, n. 152, e
successive modifiche e integrazioni, ovvero i piu' restrittivi limiti
fissati da norme regionali, ove presenti;
c) utilizzare biomasse combustibili ricadenti fra quelle
ammissibili ai sensi dell'allegato X alla parte quinta del medesimo
decreto legislativo 3 aprile 2006, n. 152, e successive modifiche e
integrazioni.

 

[dotting]

Hai dimenticato la parte più importante:
2. Fermo restando quanto disposto al comma 1, qualora l'intervento
realizzato ai fini dell'applicazione del comma 344 dell'art. 1 della
legge finanziaria 2007, includa la sostituzione di impianti di
climatizzazione invernale con impianti dotati di generatori di calore
alimentati da biomasse combustibili, i medesimi generatori di calore
alimentati da biomasse combustibili devono contestualmente rispettare
le seguenti ulteriori condizioni:

segue quanto da te riportato.
Questo si applica al comma 344 e non al 347, differenza abissale.

 

[benello]

lo dicevo che non ero ferrato in materia...

ma allora Dotting siamo punto a capo... ma perche fanno sempre le leggi col c...???

 

[bioterm]

si detrae o no?

qui è un gran casino.... al solito