caldaia onnivora

roberto.66

Member
Salve a tutti del forum.
Ho scoperto solo ora di questo interessantissimo forum e mi sono registrato subito.

La prima cosa che vorrei gentilmente sapere,è un vostro parere e giudizio per chi eventualmente la usa già......su una caldaia KALORINA 2204 della ditta Tatano.
Visto che a mè l'avevano proposta in sostituzione della vecchia caldaia a metano.

Saluti dal nuovo arrivato ROBERTO
 
Se fai una ricerca nelle discussioni presenti inserendo la parola Tatano, come suggerito nella prima pagina del forum, hai da leggere per l'intero weekend.
Buona lettura.
 
Le caldaie onnivore sono sicuramente positive in tutti i sensi tatano ed altre, tipo le mie CTP sono ottime però fascio tubiiero orizzontale, e canna fumaria da 200, abbiamo anche altre soluzioni tipo la biomassa 34 o 25 con canna fumaria da 100 estrazione fumi e camera combustione secca
comunque tatano è un buon marchio
 
Grazie delle risposte
Allora non farei un cattivo affare?
Avendo la possibilità di avere a disposizione i seguenti prodotti:

PELLET DI LEGNO= € AL QL. 18
PELLET DI NOCCIOLINO MISTO A CEREALI= € AL QL. 21
NOCCIOLINO D'OLIVA FRANTUMATO= € AL QL. 21
CIPPATO FINE DI ABETE= € AL QL. 0
MAIS= € AL QL. 15
==============================
LEGNA DOLCE= € AL QL. 3

Secondo voi quale sarebbe la miscela giusta da fare per farla funzionare al meglio.....intendo dire per avere la massima resa al minor costo?

grazie da Roberto
 
CITAZIONE (roberto.66 @ 10/11/2007, 19:08)
PELLET DI LEGNO= € AL QL. 18
LEGNA DOLCE= € AL QL. 3​

queste sono inconfutabilmente le più vantaggiose.
Per saper qual'è il tipo di caldaia più idonea per te, sarebbe necessario sapere:

1. potenza necessaria
2. disponibilità o meno di locale caldaia
3. tipo di impianto di riscaldamento
4. obbiettivo sgravi fiscali
5. tempo disponibile per la manutenzione caldaia

ciao Roberto

massimo
 
Grazie tekneri.
Allora tu scarteresti gli altri prodotti?
In base a cosa li scarteresti: bassa resa? anche se il costo è zero?

1) superfice da risc. mq. 250
2) dispongo di un locale caldaia di cm. 200x350 approvato dai vigili del fuoco
3) con termosifoni in ghisa
4) se è possibile si
5) tutto il tempo che servirebbe al sabato pom. o alla dom.

grazie per le tue future risposte
ciao roberto
 
gli altri prodotti costano di più, sporcano di più, ingombrano di più e rendono meno.
Bisognerebbe forse fare un pensierino al cippato: ma essendo soffice, ossia a basso peso specifico e come tale ingombrante, richiede un grande serbatoio per avere un autonomia decente.
Però le caldaie che vanno a cippato costano molto di più, e secondo me hanno un senso in realtà impiantistiche più grandi di quelle della casa bifamiliare: esempio agriturismi, aziende agricole, stabilimenti artigianali attigui al settore legname, ecc....

Se vai a legna, ben che vada 1-2 volte al giorno la devi caricare.

Con 250 mq da scaldare (magari con casa non recente) ed un locale caldaia idoneo, io starei o su una marina policombuistibile da al meno 50 kw (che a calare si è sempre in tempo),
http://energierinnovabili.forumcommunity.n...t=9933975&st=30
oppure, se hai tempo di stare a caricare la legna, una a legna con bruciatore ausiliario a metano (il metano rimane cmq e sempre una gran comodità, ed inquina il giusto)
http://energierinnovabili.forumcommunity.n...stpost#lastpost


ciao Roberto

massimo

ps: perchè non fai visita a qualche impianto funzionante?
così ti rendi conto dal vivo anche di quelli che possono essere gli impegni, anche se minimi, che comportano l'uso della biomassa
 
Ciao Massimo e grazie dei consigli.

Ma per curiosità quanto mi costerebbero le due soluzioni che proponi
con i vari accorgimenti del caso (accomulatore o altro)?
La Kalorina 2204/E mi sarebbe costata intorno ai 5000 €.
Scusa se ne approfitto........ ma se non lo chiedo a chi se ne intende
rischio di fare delle c......te
saluti da roberto
 
Anche io possiedo una Kalorina/E2204-I dal dicembre del 2005. Mi trovo benissimo, con contenuti costi di riscaldamento poichè spendo circa 800 Euro/anno riscaldando mq. 160 in un'abitazione posta a circa 500 mt. s.l.m., funzionamento impianto riscaldamento 10/12 ore con 21°. Combustibile utilizzato nocciolino d'oliva lavato Euro 15/q.le. L'importo di 5.00 Euro, cosa comprende?
 
CITAZIONE (roberto.66 @ 10/11/2007, 22:12)
Ma per curiosità quanto mi costerebbero le due soluzioni che proponi
con i vari accorgimenti del caso (accumulatore o altro)?​

se la vuoi caricare e pulire una volta ogni più giorni (potenzialmente anche una volta a settimana, in funzione diretta della dimensione serbatoio e funzione inversa dell'isolamento termico della casa), allora io starei sulla marina policombustibile.

se invece hai tempo tutti i giorni di caricare la legna e rimuovere la cenere dal cassetto tutti i giorni, puoi prendere in considerazione la caldaia a legna col bruciatore ausiliario a metano, che ti dà una mano nei giorni di pigrizia-malattia invernale, e d'estate. Occhio al tipo di bruciatore che, per rendere, deve essere compatibile col tipo di caldaia, ossia compatibilità tra inclinazione della fiamma del bruciatore con inclinazione dei giri fumo della caldaia.

In entrambi casi, con utenze private fino a 6 persone, senza puffer e, se predisposte, con produzione acs rapida. I soldi del bollitore li spendi per un bel solare a CN, che ti fa da pre-riscaldo acs in inverno e produzione acs d'estate.

ciao Roberto

massimo
 
Ciao Giannic

da un preventivo fatto fare nel settembre 2006,risultavano queste cifre

CALDAIA KALORINA €. 5400
CANNA FUMARIA ESTERNA in acciaio inox doppia parete €. 1450
IMPIANTO IDRAULICO €. 3000
ACCUMULATORE LT. 300 €. 850
IMPIANTO ELETTRICO €. 400

15€ al ql. in che formato (sacc.15kg sacconi ,sfuso)?
perche io il nocciolino potevo averlo anche a 13€ al ql. ma sfuso eda ritirare con mezzo proprio
saluti Roberto
 
per giudicare il prezzo, bisognerebbe vedere il progetto, il capitolato ed aver fatto un sopralluogo.
A occhio mi sembra onesto.

ciao
 
BUONA SERA A TUTTI, ANCHE IO HO UNA CALDAIA DELLA TATANO CALORINA 2204 , E SINCERAMENTE SIA PER L'ACQUISTO CHE PER L'INSTALLAZIONE HO SPESO DELLE CIFRE NETTAMENTE INFERIORI A QUELLE ELENCATE DA ROBERTO.66, COMUNQUE PER IL MOMENTO MI RITENGO SODDISFATTO DELLE
SUE CARATTERISTICHE E DEI CONSUMI. IO USO DEL NOCCIOLINO DI OLIVA NON LAVATO E DEVO DIRE CHE RENDE MOLTO BENE ANCHE SE CREA DELLE INCROSTAZIONI SUPERIORI AL NOCCIOLINO LAVATO . SALTUARIAMENTE USO IN AGGIUNTA AL NOCCIOLINO DELLA LEGNA DI LECCIO,
CHE A PARER MIO RIDUCE I CONSUMI ED ESALTA LA RESA DI QUESTA CALDAIA, A PRESTO CIAO.
 
anche secondo ilo mio parere la spesa per tutto quanto mi pare eccessiva. Cmq dipende se dove devi installare la caldaia è già tutto predisposto. Il nocciolino a 15 euro il q.le è sfuso, e provvedo io a trasportarmelo a casa. Per quanto riguarda le rese caloriche, il nocciolino si aggira sui 4500 kcal, mentre la legna stagionata e di buona qualità al massimo arriva a 3500 kcal. Credo quidi che la diminuzione dei consumi indicati da simba sia soloamente un sua impressione.
 
Ciao Simba55

Le cifre che ho elencato sono comprensive di iva.
Resto un pò scettico quando mi dici che tu per la stessa caldaia e per affettuare gli stessi lavori che ho elencato hai speso una cifra notevolmente minore.
Anche da quello che dice tekneri, che è del mestiere, il prezzo è onesto
A meno che non volevano fregarmi !!

Se non sono indiscreto quanto avresti speso?

Un saluto da Roberto
 
CITAZIONE (roberto.66 @ 11/11/2007, 10:45)
CALDAIA KALORINA €. 5400​

dovrebbe essere il prezzo di listino (4.900 mi sembra) + iva la 10%.
Compreso il trasporto?
Compreso lo scarico a terra?
Compreso lo scarico ed il posizionamento nel locale caldaia?
Lo sapete che 'ste caldaie pesano dei quintali fissi e che movimentarle è una fatica porca?



CITAZIONE (roberto.66 @ 11/11/2007, 10:45)
CANNA FUMARIA ESTERNA in acciaio inox doppia parete €. 1450​

inox-inox?
inox-rame?
alluminio-inox?
sviluppo, sezione, e pezzi speciali?
macchine per lavoro aereo, ponteggio o altro?
fissaggi a muro?
spessore coibentazione?

CITAZIONE (roberto.66 @ 11/11/2007, 10:45)
IMPIANTO IDRAULICO €. 3000​

com'è fatto?
prevalenza e portata pompe?
un circolatore, due o tre?
valvole deviatrici?
vaso aperto o chiuso?
equilibratori presenti o no?
separatore idraulico?
tubi in ferro zincato, rame o acciaio inox?
diametro 1", 2", o cosa?
valvolame presente?
anticondesa?
separatore-collettore si o no o forse?



CITAZIONE (roberto.66 @ 11/11/2007, 10:45)
ACCUMULATORE LT. 300 €. 850​

idroflonato, vetrificato o inox?
intercapedine o serpentino?
un serpentino, due serpentini?
gruppo circolatore o valvola deviatrice motorizzata?


CITAZIONE (roberto.66 @ 11/11/2007, 10:45)
IMPIANTO ELETTRICO €. 400​

quadro generale comandi?
oppure solo allacciamento pompe e quadri pre-cablati?


vi rendete cono o no che solo per quantificare quello che ci va nel cantiere un giorno non basta?
e che ci sono infinite soluzioni di configurazione?

io mi son permesso di dare un giudizio di valore perchè mi sono misurato, con molta immaginazione e grande margine di tolleranza, al mio modus operandi, ossia chiedere un progettino ad un termotecnico, metterci tutti i crismi e le sicurezze del caso, ecc...
Tra fare un impianto a regola d'arte e fare un impianto osceno c'è una abisso di euri!

ciao

massimo

Edited by tekneri - 17/11/2007, 17:59
 
Evidentemente la Tatano sta andando forte ed i prezzi sono aumentati,o forse il fornitore per Roberto66 non ha fatto neanche un euro di sconto dal listino. Comunque per rispondere a Tekneri e vero che ti sei preso un bel margine, ma forse hai esaggerato considerato che Roberto 66 ha parlato di installazione della caldaia e non di predisposizione. ,Ti posso assicurare che il mio impianto è fatto a regola d'arte, certo non tutti si possono permettere di girare in Ferrari, ma girare in Mercedes e sempre meglio di girare in panda. Ciao a presto.
 
CITAZIONE (Simba55 @ 13/11/2007, 18:44)
Comunque per rispondere a Tekneri è vero che ti sei preso un bel margine, ma forse hai esagerato​

per scrivere che mi sono preso un bel margine, come minimo dovresti quotare economicamente almeno tutte le voci che io ho postato frettolosamente. Per avere invece la certezza assoluta della mia sovraquotazione, allora dobbiamo misurarci su un computo metrico dettagliato ed imparziale.
Ergo,
non mi sono preso nessun bel margine, e non ho esagerato.
Se vogliamo dare giudizi di valore,
dobbiamo misurarci su basi concrete, con tutta la dialettica e lo spirito istruttivo che il forum richiede.


CITAZIONE (Simba55 @ 13/11/2007, 18:44)
considerato che Roberto 66 ha parlato di installazione della caldaia e non di predisposizione.​

mi devi scusare, ma non trovo questa citazione nel 3d.
Tu, Simba, hai scritto INSTALLAZIONE, non Roberto.
Se poi tu ritieni i due termini sinonimi, allora discutiamo pure anche di questo.
Poi magari mi spieghi anche qual'è la sottile sfumatura che intercorre fra i termini installazione e predisposizione, come giustamente ha fatto notare Giannic.

Roberto ha scritto "sostituzione", ed in questo caso è necessario fornire anche tutti componenti per centrale termica: circolatori, valvolame, vasi, ecc...
Eventualmente, l'ultima parola la può mettere Roberto, postando un ipotetico capitolato.
Se poi l'installatore ha fatto un preventivo vago (come accade molto spesso),
c'è già un contenzioso prima di partire: patti chiari, amicizia lunga.



CITAZIONE (Simba55 @ 13/11/2007, 18:44)
,Ti posso assicurare che il mio impianto è fatto a regola d'arte, certo non tutti si possono permettere di girare in Ferrari, ma girare in Mercedes e sempre meglio di girare in panda. Ciao a presto.​

non mi ha nenche sfiorato l'anticamera del cervello di solo pensare che il tuo impianto non sia fatto bene, così sono stra-contento se la Tatano vende tanto e senza sconti.
Non ho scritto tali affermazioni nè il contrario, e non le penso neppure.
Se l'esempio delle Ferrari è rivolto a me,
è del tutto fuori luogo:
io non voglio vendere nè Ferrari, nè Mercedes, nè Fiat nè Zaz.

Per dare giudizi, specie di valore, è necessario misurarsi su offerte di pari prestazioni, ossia compilando computi metrici dettagliati redatti da tecnici competenti ed imparziali.

ciao

massimo
 
5400 con tramoggia maggiorata, turbolatori, accensione aphon, valvola di sicurezza è abbastanza corretto IVA compresa naturalmente
 
salve a tutti i frequentatori del forum!!!
sono nuovo e manco a dirlo sto per chiedere info su caldaia onnivora o policombustibile.
come capirete ignoro la materia tuttavia sono intenzionato a riscaldare la mia casa risparmiando visto le notovoli stangate ricevute dalla societa del gas....
il mio quesito e questo: ho disponibile mensilmente tavolette di legno essiccato al 12% 15% dello spessore di 22mm e lunghezza 10/20 cm e larghezza 14/18 cm inoltre farina di segatura e un po'di trucioli;
vorrei scaldare 1300/1500 m.cubi cioè 2 appartamenti piu mansarda senza coibentazione.... posizione climatica pianura centro italia, piu avere acqua calda sanitaria .
pensavo a soluzione mista legna da inserire una volta al giorno come autonomia e pellet quando legna finiva perche mi dicono che la segatura dà problemi..... visto il notevole investimento e la miriade di soluzioni richiesto sono a chiedervi dei pareri in materia grazie in anticipo
 
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