Cambio filosofia FV del bonus 110 rispetto a SSP

[kathy]

Mi sembra di scorgere un cambio sostanziale di visione energetica nel decreto rilancio rispetto al 50% scambio sul posto.

Vediamo il prima (scambio sul posto).

Impianto ideale: più piccolo possibile in modo che la produzione annua sia uguale ai consumi annui.

Vediamo il dopo (superbonus 110).

Dal sito dell'ADE "euro 1.000 per ogni kWh di capacità di accumulo del sistema di accumulo, nel limite complessivo di spesa di


euro 48.000 e, comunque, di euro 2.400 per ogni kW di potenza nominale dell’impianto".

Ne risulta che per avere un tetto di spesa alto per coprire anche le spese batteria serva un impianto grosso, ad es. con 10kW di impianto ho 24000 euro in cui devo fare rientrare anche la batteria, che sarà per forza di cose piccola.

Il risultato sono impianti grossi con batteria piccola che regalano elettricità allo stato, mi sembra una cosa sensata.

Un impianto piccolo non ha una spesa sufficiente per una batteria.

Prendiamo ad es. un impianto da 3Kw. Con 7200 euro che FV e batteria mi danno?


La conseguenza potrebbe essere un passaggio di molte famiglie ad utenze trifase (>7kW) il che è positivo per le ricariche elettriche e per un migliore bilanciamento della rete.

 

[rrrmori53]

Prendiamo ad es. un impianto da 3Kw. Con 7200 euro che FV e batteria mi danno?


La conseguenza potrebbe essere un passaggio di molte famiglie ad utenze trifase (>7kW) il che è positivo per le ricariche elettriche e per un migliore bilanciamento della rete.

co 2500/3000 euro prendi 12 Kw di accumulo..............................non esiste solo tesla e nemmeno il litio eh!!
Quando saranno esaurite, le attuali "litio" costeranno, meno e allora................................

 

[kathy]

intendevi 12kWh? Intendevi al piombo? Fammela vedere una batteria installata e allacciata con pratiche e tutto da 12kWh a 2500 euro che la prendo

 

[rrrmori53]

Si trova pure a meno.....................................

 

[matador0975]

intendevi 12kWh? Intendevi al piombo? Fammela vedere una batteria installata e allacciata con pratiche e tutto da 12kWh a 2500 euro che la prendo

Pacco Batteria Accumulo per Impianto Solare Fotovoltaico Industriale OPzS Prime da 420Ah 48V 20160Wh + Contenitore Energiasolare100.com

Qui c"e un 20kw a 4keuro.
È chiaro che al piombo va sovradimensionato per evitare che muoia dopo 4 anni.
E chiaramente hai bisogno di più spazio (sto pacco batterie peserà qualche centinaio di kg)

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[kathy]

il 90% delle batterie che saranno vendute saranno al litio, non prendiamo casi particolari per "amatori" che hanno il tempo per fare manutenzione.

Con impianto da 3KW hai 7200 euro per farci entrare pannelli invertire batterie installazioni e pratiche

Con impianto da 10kW hai 24000 euro

 

[matador0975]

il 90% delle batterie che saranno vendute saranno al litio, non prendiamo casi particolari per "amatori" che hanno il tempo per fare manutenzione.

Con impianto da 3KW hai 7200 euro per farci entrare pannelli invertire batterie installazioni e pratiche

Con impianto da 10kW hai 24000 euro

Tu avevi chiesto batteria al piombo e io ti avevo dato i prezzi.
Che siano più ingombranti/scomode del litio non ci sono dubbi.
Penso che con impianto di 3kw ci metti un powerbank da telefonino
Con 10 kw ti esce un bell impianto con tesla

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[kathy]

esatto è proprio quello il punto. Con il superbonus serve un impianto FV grande per diversi motivi: il primo è per avere un tetto spesa alto, il secondo è per potere caricare bene la batteria nelle giornate sfavorevoli.

 

[Darby]

Penso che con impianto di 3kw ci metti un powerbank da telefonino
Con 10 kw ti esce un bell impianto con tesla

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Cosi a naso servirebbero 2 tesla 14k euro, ne rimangono 10 per i pannelli + tutto il resto installazione e pratiche varie,non è che sei un pò troppo ottimista grazie

 

[matador0975]

Cosi a naso servirebbero 2 tesla 14k euro, ne rimangono 10 per i pannelli + tutto il resto installazione e pratiche varie,non è che sei un pò troppo ottimista grazie

Chiaramente intendevo una powerwall che è più che sufficiente per il 95% delle persone.
Se a te ne servono 2 chiaramente devi salire di potenza fotovoltaica

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[Darby]

Pensavo che per 10k di fotovoltaico servissero almeno 10kw di batterie, anche perchè per accedere al bonus si deve installare la pompa di calore,una sola tesla servirebbe a poco.

 

[matador0975]

Pensavo che per 10k di fotovoltaico servissero almeno 10kw di batterie, anche perchè per accedere al bonus si deve installare la pompa di calore,una sola tesla servirebbe a poco.

La pompa di calore avrà bisogno di potenza in inverno quando il tuo fotovoltaico renderà pochissimo.
Ne puoi mettere anche 7 di powerwall ma d'inverno produrrà poco ... a meno che tu non sovradimensioni in modo pazzesco.
Puoi mettere una powerwall anche con un 3kw

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[kathy]

io ho SSP e ovviamente nessuna batteria, ma ho impianto da 12 kW che il 21 dicembre mi ha dato più di 20kWh.

Per chi si accinge a installare con superbonus consiglio impianto FV trifase maggiore di 10kW, gratis, spazio permettendo

 

[rrrmori53]

Cosi a naso servirebbero 2 tesla 14k euro, ne rimangono 10 per i pannelli + tutto il resto installazione e pratiche varie,

Mi sembra che non avete capito come funge il bonus,...................
I 2400 euro Kw sono tutto compreso, batteria inclusa
Se installi 10 Kw al massimo puoi spendere in totale 24000, PER TUTTO, PRATICHE, POGETTO, INSTALLAZIONE, BATTERIA
Non sono poi tanti 24000 per tutta sta roba

 

[JO GREEN]

Ogni situazione è diversa: la prima cosa da valutare è lo spazio a disposizione.
Chi abita in condominio avrà sicuramente meno spazio da sfruttare rispetto ad abitazione singola e difficilmente potrà sovradimensionare l’impianto.
Per ciò che riguarda la PW2 di Tesla li ho contattati direttamente prima di fare l’impianto e mi suggerirono di non metterla con impianto sotto i 6kWp perché difficilmente sarei riuscita a caricarla.

Oggi dopo 1 anno di FV e PDC (senza la possibilità di mettere un impianto sovradimensionato) ho avuto conferma che lo SSP è per me la miglior soluzione perché proprio d’inverno quando produco poco mi serve più energia per scaldarmi.
Se dovessi sovradimensionare per coprire i miei consumi invernali dovrei mettere il triplo dei pannelli (anzi qualcosa in più visto che la batteria prevede perdite di conversione).
Se avessi spazio e fosse gratis avrei bisogno di almeno 15kWp di impianto e 1 o 2 batterie PW2 per coprire i miei consumi di 7.000kWh annui.

 

[matador0975]

Mi sembra che non avete capito come funge il bonus,...................
I 2400 euro Kw sono tutto compreso, batteria inclusa
Se installi 10 Kw al massimo puoi spendere in totale 24000, PER TUTTO, PRATICHE, POGETTO, INSTALLAZIONE, BATTERIA
Non sono poi tanti 24000 per tutta sta roba

Ma è quello che ha scritto.
Con 10kw ed una tesla stai su 19-20k

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[kathy]

è proprio così: i 2400€/kW sono per TUTTO.
Quindi se ho spazio sul tetto devo mettere più pannelli possibile per avere un tetto di spesa che mi permetta di farci uscire la batteria.

Con 3kW ho 7200 euro e per FV, batteria, installazione, pratiche, etc.... non bastano.

La soluzione se non basta il tetto? Per chi può: pergole fotovoltaiche.

 

[matador0975]

è proprio così: i 2400€/kW sono per TUTTO.
Quindi se ho spazio sul tetto devo mettere più pannelli possibile per avere un tetto di spesa che mi permetta di farci uscire la batteria.

Con 3kW ho 7200 euro e per FV, batteria, installazione, pratiche, etc.... non bastano.

La soluzione se non basta il tetto? Per chi può: pergole fotovoltaiche.

Sono d'accordo sul discorso di fondo ovvero che col 110% bisogna riempire il tetto di fotovoltaico in modo di poter usufruire anche della batteria.
Ma poi secondo me va valutato il singolo caso e le singole esigenze.
Se uno ha un consumo di 3mwh l'anno (una bella fetta di persone) con contratti da 3kw secondo me non ha molto senso mettere 10kw in trifase per avere una batteria che ti permetterà di autoconsumare al 90%.
Ma magari meglio mettere una piccola batteria e magari portare l'eccedenza al 50%.
Se uno ha pdc e magari consuma 7-8 mwh l'anno secondo me la migliore cosa è la detrazione al 50% più un 6-7kwp in monofase che ti permette di produrre quello che consumi.
Poi chiaramente in un caso c'è il gratis ma a volte magari può essere più lo sbattimento che il guadagno.
Non saprei.

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[cencio1969]

Condivido in toto

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[vecchio leone]

scusate ma e' obbligatorio usufruire del bonus 110 per il fotovoltaico ?
mi spiego meglio :nella mia casa vorrei montare pompa di calore e fv ma sfruttare il bonus 110 solo per la pompa di calore mentre per il fv usare la solita detrazione al 50 % ...(questo per non perdere lo scambio sul posto) anche se si fatto il fotovoltaico contribuisce al salto di 2 classi ?