cerco impianto generazione elettrica da biomassa 200-400KW

[gordini-motori]

si resa al 25%, 4 o 5 cilindri???,è incredibile venire qui e dire certe cosa, abbiamo solo noi, siamo nel 2013, saluti e buon giorno

 

[Sulzer1]

O Gordi, da dove spunti? Chi ti dice che abbiano dei cilindri? Se si trattasse di piramidi o parallelepipedi ?

 

[mattiamattia]

30 04 2015 Punto della situazione.

30 04 2015 Punto della situazione.

Salve, riesumo la discussione in quanto molto interessante e dopo molto tempo vorrei fare il punto della situazione attuale. Si è mosso qualcosa o ancora nulla? Vicino a casa mia cè un gassificatore con motore endotermico appena fatto partire che funziona a singhiozzo.. Voi avete novità?

 

[gordini-motori]

@Mattia, primo se dici di dove sei, secondo impianti in giro ne stanno mettendo, se parli con chi li istalla sono tutti funzionanti, la questione è capire cosa significa funzionare, poi sono tutti dei fenomeni da baracone che hanno inventato non si sa cosa cosa,
saluti Gordni

 

[mattiamattia]

@Mattia, primo se dici di dove sei, secondo impianti in giro ne stanno mettendo, se parli con chi li istalla sono tutti funzionanti, la questione è capire cosa significa funzionare, poi sono tutti dei fenomeni da baracone che hanno inventato non si sa cosa cosa,
saluti Gordni

Provincia di Ravenna, per funzionare intendo che riesca a lavorare il primo anno almeno le 7000 ore messe in cantiere.. Mi saprebbe indicare altri impianti installati qui in Emilia Romagna che le risulti siano attivi?

 

[gordini-motori]

@ Mattia, primo che bio massa, poi se intendi gasificare in giro hai solo morti, oppure tutti esperimenti, io ne sto seguendo una a castocaro, perchè tutti gli ex fotovoltaico si sono riclicati, ed è un casino, 30% di costi nascosti, e lasciamo stare su come conducono l'istallazione, poi c'è anche qualche buono che per soppravivere si è buttato, ma non cambia il risultato, dimmi tu cosa vuoi sapere e vedere Ciao

 

[mattiamattia]

@ Mattia, primo che bio massa, poi se intendi gasificare in giro hai solo morti, oppure tutti esperimenti, io ne sto seguendo una a castocaro, perchè tutti gli ex fotovoltaico si sono riclicati, ed è un casino, 30% di costi nascosti, e lasciamo stare su come conducono l'istallazione, poi c'è anche qualche buono che per soppravivere si è buttato, ma non cambia il risultato, dimmi tu cosa vuoi sapere e vedere Ciao

Salve, personalmente sarei propio interessato ad avere una sua opinione riguardo all'installazione presente a Castrocaro. Sono a conoscenza che è un progetto un pò datato e che alle nuove macchine in cantiere vengono fatte migliorie che non dovrebbero avere i problemi dell'impianto in questione. Ho fatto una visita a Monselice per vedere la macchina in funzione ma avrei piacere di vedere una macchina che lavora ed effettivamente produce in maniera continuativa, non un prototipo messo in funzione solo per le visite guidate.

 

[gordini-motori]

Stai parlando di un ARKUR che non è fatto esattamente per l'uso italiano, mentre per Monselice pultroppo sono in ritardo con l'avviamento (motori), ma stanno continuando ad istallare anche gli altri tre, in corso,

saluti Gordini

 

[mattiamattia]

Stai parlando di un ARKUR che non è fatto esattamente per l'uso italiano, mentre per Monselice pultroppo sono in ritardo con l'avviamento (motori), ma stanno continuando ad istallare anche gli altri tre, in corso, saluti Gordini

Personalmente se a lei interessasse installare un gassificatore, come valuterebbe la macchina di Monselice? Le sto chiedendo un consiglio indiretto ..

 

[gordini-motori]

Personalmente se a lei interessasse installare un gassificatore, come valuterebbe la macchina di Monselice? Le sto chiedendo un consiglio indiretto ..

forse troppo elettronica da provare nel tempo, il reattore non è male, la qualità gas di quello che usano con il mio motore, è buona, ma il motore brucia il 90% della CO che riceve,

 

[mattiamattia]

"ma il motore brucia il 90% della CO che riceve" scusi l'ignoranza, che tradotto significa?

 

[mattiamattia]

Stavo pensando ad esempio che chi ha comprato l'impianto di Castrocaro si sarà sicuramente indebitato, e attualmente in questi giorni mi risulta sia fermo, quindi non guadagna, ma alle banche questo non importa.. Questo mi fa molta paura..

 

[gordini-motori]

si è fermo per problemi di torcia, i pompieri hanno inposto una roba da film, e anche questo è l'italia, no l'uomo è solido, macomunque buona cosa pensare che il debito è con le banche, comunquenel biogas la situazionenon è delle migliori, sai qunti sono con i libri in tribunale ,centinaia, ma tutti stanno zitti, e sai quanti agricoli sono messi peggio di prima, ma comunque bisogna sempre provarci, solo che in ITALIA si usa il metodo sbagliato, e molte colpe sono d ttti i governicchi cha abbiamo avuto dal 92 ad oggi anchese nessuno ne parlare seriamente, hanno prodotto una burograzia che solo i ladri anno tempo per essere in regola,
saluti

 

[luxsinergy]

Salve, riesumo la discussione in quanto molto interessante e dopo molto tempo vorrei fare il punto della situazione attuale. Si è mosso qualcosa o ancora nulla? Vicino a casa mia cè un gassificatore con motore endotermico appena fatto partire che funziona a singhiozzo.. Voi avete novità?

Ciao Mattia, sono Luca, ingegnere meccanico che opera nel settore delle FER (fonti energetiche rinnovabili).
Mi sembra di aver capito che hai un particolare interesse per impianti alimentati a Syngas. Sulla base dell'esperienza maturata nel campo, impianti funzionanti dalle mie parti ci sono (sud Italia), anche se ancora non riesco a capire come un'imprenditore possa scegliere questa tipologia di impianto come investimento.
A mio parere, i costi di installazione "pazzeschi" insieme al basso rendimento (rapporto tra materia prima e gas prodotto) non danno alcun risultato economico; per non parlare del funzionamento "promesso" delle 8000 h/anno. C' é ancora molta strada da percorrere su questo tipo di tecnologia per poterla paragonare ad altre soluzioni impiantistiche.

 

[AjPilgrin]

Ho individuato una ditta di Udine che produce gassificatori e ha diverse installazioni sul territorio che sembra facciano sulle 7500 ore all'anno. Sono in attesa di andare a vedere un parallelo di quattro macchine in funzione da circa un anno in provincia di cuneo perchè anche io non mi fido dei venditori ma voglio sentire cosa dice chi in casa ce l'ha.
In ogni caso sono venuuto a sapere che il motore GM del noto gassificatore da 45 kWel ha una durata di circa 16000 ore dopo di che si può anche rottamare. Direi che il fatto è sintomatico della scarsissima qualità del gas che si riesce ad ottenere da questi mini impianti e delle relative problematiche connesse. La stessa ditta offre in alternativa al GM un motore di derivazione navale con cilindrata doppia sul quale garantiscono invece 60k ore.
@luxsinergy: i costi di installazione saranno anche pazzeschi (anche se andrebbero paragonati a tecnologie alternative) ma in fatto di energia prodotta rapportato al consumo di biomassa non trovo siano affatto male. Certo hanno tante altre problematiche, ma il rendimento elettrico e la relativa semplicità impiantistica fanno si che si il mercato continui ad essere interessato alla tecnologia.

 

[gordini-motori]

@ AjPilgrin, dove si trova questo meraviglioso Gm che avrebbe fatto 16000 ore senza problemi che sarai curioso, visto che tutti coloro che hanno un Gm hanno sempre lamentato la scarsità di ore, maè anchegiusto un motore automobilistico, fino a ieri era di 5000 ore la vita oggi siamo a 3000 perchè concesso in nome non si sà di chi,

 

[AjPilgrin]

Non si trova da nessuna parte, sulla carta dicono 16000 ore nella realtà io non ho riscontri. Posso solo dire che mi era stata prospettata una vita media di 8/10 (a 7-8000 ore/anno) anni per il GM. Cosa assolutamente non vera. Se poi Gordini mi dici che non ne fa più di 3-5000 ancora peggio...
Quelli installati qui vicino a Torino mi dicono averne fatte sulle 7000 ma ancora non li ho visti di persona.

 

[gordini-motori]

@AjPilgrin, attento non ho detto che fanno solo 5000, oppure 3000, ho detto che i motoir di origine automobilistica nascono per divrso uso, fino a poco teempo fa il minimo richiesto per i motori auto era almeno una vita minima di 5000 ore, per avere la omologazione ho fish di costruzione, ora dopo la crisi le lobby del C....., i soliti arroganti costruiscono auto e vogliono plasmare il mondo come gli pare, hanno preteso ora 3000 ore, ora il GM V8 negli anni è cambiato, e la divisione industriale a posto qualche rimedio al problema, ma rimane ancora del lavoro, sui i gas poveri poi e terra bruciata, tutti voglione essere sboroni con il Cu....., degli altri, se non fanno in gas discreto non esiste motore, che li acconteterrà, neanche le micro turbine li può aiutare,

saluti

 

[luxsinergy]

Buona sera, vorrei chiarire una cosa in merito alla durata di un motore, visto che è il mio mestiere.
Concordo pienamente con gordini, "tutti vogliono essere sboroni con il cu... degli altri. Io per scrupolo di coscienza, prima di vendere un impianto (parlo di motori alimentati a grasso animale) faccio bene i conti con quelle che sono le scelte del motore da utilizzare. Sono sicuro che un motore di derivazione navale ha una durata maggiore rispetto ad un motore di derivazione automobilistica (e non sono qui a spiegare gli ovvi motivi). Certo è che i clienti vogliono spendere poco, per cui la scelta non può che ricadere su motori di basso costo, diciamo "commerciali". Ovviamente, in tal caso, garantisco le 8000 ore/anno solo se la manutenzione la gestisco io personalmente. Diversamente, sono a conoscenza di durate molto minori delle 8000, e se il cliente vuole fare da sè se ne assume le responsabilità.
Per non essere prolisso, concludo dandovi il seguente consiglio: valutate bene il contratto e la solidità dell'azienda che vi propone il bene, e soprattutto diffidate di persone che si improvvisano in questo lavoro. Se nel contratto vi garantiscono 7-8000 ore di funzionamento e dopo 2000 ore il motore muore, la ditta deve provvedere a portarvene uno nuovo e così via finchè non abbiate raggiunto le ore promesse. A disposizione per qualsiasi chiarimento, saluti a tutti

 

[gordini-motori]

Buon giorno luxsinergy,
anche i motori navali hanno le loro beghe, non dimentichi che ha bordo sono guardati a vista 24h7giorni anno, e i vari enti di controllo obbligano certe manutenzioni preventive, per cui siamo sempre li, tutti sboroni con il CU... degli altri, perchè io ho visto fallire anche con luso di motori navali o a bassi giri, come tutti si riempiono la bocca, COMUNQUE SUL MEDITATE GENTE E NON LUCRATE SUI MOTORI CONCORDO IN PIENO

saluti gordni