Daikin Siesta vs concorrenti. Costo ed efficienza per casa nuova

[Internauta83]

Salve a tutti.
Nel nostro appartamento che stiamo ristrutturando, abbiamo deciso di spostare cucina e riscaldamento sull'elettrico; perciò abbiamo necessità di raffrescare/riscaldare la casa con degli impianti che non facciano spendere un salasso!
Dobbiamo acquistare tre unità: una da 9000, una da 12000 e una da 18000, che siano efficienti soprattutto in inverno.
Dopo varie ricerche, abbiamo individuato (proposto da un negozio), la serie Daikin Siesta... e qui sta la domanda!
La serie ATXF è presentata come un Entry Level; andando a confrontarla, però, con concorrenti (Mitsubishi, Hisense, Samsung) e modelli più costosi (Daikin Sensira), almeno a quanto dicono le schede tecniche, il confronto sembra favorire questo modello di Daikin.
Addirittura,in termini di assorbimento e consumi sul riscaldamento, i valori sono se non migliori, equivalenti a modelli anche più blasonati, dove però i tempi di recupero per il maggiore costo di acquisto ottenuto con i risparmi in bolletta sarebbero lunghissimi.
Com'è possibile questa cosa, se la classificazione energetica posiziona questo modello più in basso?
In generale, voi consigliereste questo modello?

 

[francy.1095]

non si sa in che zona climatica è l'immobile ne qual è il suo fabbisogno energetico (confinanti, mq, stratigrafie superfici orizzontali e verticali). non si è neache capito se gli split verranno posizionati in modo sensato. coraggioso poi usare split da 18.000...
le tre unità sarebbero mono o multi split?
Personalmente non farei riscaldamento primario con modelli di fascia bassa

 

[Internauta83]

Hai ragione, scusa, pensavo di averlo scritto...
Immobile a Napoli, buona esposizione, per ragioni economiche non cambiamo infissi (in legno con vetro da 3mm).
Le stanze sono da 25 mq (soggiorno e lato cucina), 15 mq (camera 1) e 15 mq (camera 2), per 3 m di altezza.
Solo che la prima e la terza sono comunicanti rispettivamente con un corridoio (13 mq) e con la cabina armadio (9 mq) che falsano la misura, per cui abbiamo leggermente sovradimensionato.
Avevamo pensato a montare un dual per la prima e la seconda stanza.
Poi, da ricerche condotte, mi è parso di capire che sugli impianti mono c'è maggiore ventaglio di scelta e possibilità di trovare prodotti più performanti, quindi stiamo orientandoci su tre mono.

Ora, la domanda: so bene che il Siesta è ritenuto un modello entry level, classificato A++ e A+.
Ma se si va a guardare la scheda tecnica, numeri alla mano, i valori su assorbimenti e consumi annui, per il riscaldamento, sono paradossalmente minori dei modelli di fascia alta.
E quindi... dove sta l'inghippo?
Non può essere soltanto sull'assenza di facilities tipo controllo WI-FI (comunque implementabile anche sulla serie Siesta), purificazione aria o che ne so AI...

 

[fcattaneo]

I modelli di split ad alta potenza servono solo per acclimatare stanze solo x poche ore ( uffici, negozi ecc ).
Non ha senso mettere modelli da 18.000 btu come riscaldamento primario per una abitazione, dove di norma serve bassa potenza per molte ore.
Ti consiglio vivamente modelli da 7000 btu che per stanze come le hai descritte, sono più che sufficienti.

Io ho un modello Daikin da 7000 ( FTXM ) che consuma 300 watt al minimo e all'occorrenza scalda un intero piano da 60 mq. in regime continuo e con efficienze enormi.

F.

 

[Mark VI]

Concordo con quanto ti hanno già suggerito: per quei metri quadri indicati stai prendendo macchine troppo grosse. Personalmente metterei 3 mono, 7000 btu per le due camere e max 9000 per la zona giorno + corridoio.
Siesta o non Siesta? se lo trovi a buon prezzo perché no, ma non spenderei più di 800€ l'uno, installazione compresa. Altrimenti guarderei ad altro, essendo quello un entry level ci sono tanti altri marchi/modelli che possono garantire un rapporto qualità/prezzo anche migliore (ancor meglio se trovi installatore che installa macchine che ti scegli/compri tu). Occhio che i prezzi dei clima hanno spesso andamento stagionale, e ci avviciniamo alla stagione di picco. Ti consiglio di installare o subito o questo autunno.

 

[Internauta83]

Grazie mille ragazzi per le risposte, mi aiutate così a orientare nella giusta direzione la rotta di questa scelta.
Ridimensiono le potenze dei condizionatori.

A questo punto ho trovato un rivenditore che offrirebbe o :
I Mitsubishi DW 9000 btu a 430,00 € (non avevo chiesto per i 7000,ma mi informerò)
Daikin Pro Era /Siesta 9000 btu a 390,00.

Vedendo scheda tecnica, mi pare di capire che il Daikin sia meglio per alcuni valori, ma sul riscaldamento il Mitsubishi offra maggiori risultati in termini di consumo.
Confermate che sia meglio orientarmi su questo prodotto?

 

[Mark VI]

Magari se metti una tabella già con dei valori a confronto e/o alleghi i due datasheet... sarebbe un punto di partenza comune
... Cmq in linea di massima basta che guardi SCOP a parità di zona climatica considerata e di normativa di riferimento. A parità di classe energetica ci potrebbe essere un risparmio tra un modello e l'altro di un max 10% -->50-60 kWh/anno sono circa 10-12 Euro, da soppesare questo risparmio con un eventuale delta prezzo iniziale. Spesso vale più la pena concentrare sforzi su limitare spesa iniziale (clima + installaz) che fare estenuanti ricerche su caratteristiche tecniche che a parità di classe energetica non sono così significative tra qualsiasi marca.

 

[Internauta83]

Provo a caricare le due schede per una comparazione.

 

[Internauta83]

Volendo andare su una categoria superiore, ci sarebbe il Mitsubishi AY, classificato A+++.
Ma andando a vedere la scheda tecnica, sembra avere maggiori assorbimenti e consumi annui, rispetto agli altri due.
Perchè?
Forse perchè ha una capacità leggermente superiore (3,5 kW contro i 3,4 kW)?

 

[francy.1095]

il valore di SCOP dipende dall'efficienza e dal pdesign (cioè la potenza massima a -10°c per la quale è stato certificato in termini di etichetta energetica).
clima di uguale potenza nominale (es. 9000 o 12000btu, che equivalgono a 2.5 e 3.5kw) possono essere certificati con p design molto diversi e solitamente per modelli più economici si usa il "trucchetto" di certificarli per pdesign anche notevolmente inferiori alla potenza nominale con lo scopo di raggiungere comunque una classe decente.
poi ci sarebbe la questione sbrinamenti, che però a te interessa poco, essendo in una zona calda.
se l'appartamento è molto silenzioso valuta seriamente modelli in grado di garantire funzionamento con pochi db (sia macchina interna che esterna).

se inserisci i modelli mitubishi qua: https://erp.mitsubishielectric.eu/it/erp/model_search?model_query=MSZ-DW35VF&x=16&y=12
vedrai che i dw35 hanno un p design di 2.4kw, ay35 invece di 2.9kw

personalmente valuterei qualcosa di un po' silenzioso da installare nelle camere se hai intenzione di tenerli accesi la notte. anche un BT25 tra i mitsubishi volendo
e magari un DW35 per la zona giorno se non hai grandissime esigenze di silenziosità

 

[Mark VI]

#Mitsu DW25
SCOP 4,3 -> Classe A+
SEER 6,2 -> A++

#Daik ARXF25
SCOP 4,1 -->Classe A+
SEER 6,4 -> A++

#Mitsu AY25
SCOP 4,8 --> Classe A++
SEER 8,7 -> A+++

Tutto corretto visto che SCOP tra 4.60 e 5.10 sono A++ , sotto a 4,6 A+
Tutti e 3 con Potenza nominale (Pdesign_H) 2,3-2,5 KW in riscald per clima medio.

Poi sui consumi annui stimati prendili con le pinze, dipenderanno da come/quanto li userai e dall'involucro casa. Quale conviene? Dipende da quanto li paghi e da quanto li usi. Il delta costo iniziale devi recuperarlo con il minor consumo in "n" anni. Se li usi poco e vai oltre i 5 anni per recuperare maggior spesa iniziale lascia perdere. Se invece avrai un uso intensivo può valere la pena spendere qualcosa di più (per classe energetica superiore, di qualsiasi marca), visto che la maggior spesa iniziale la potrai recuperare nel giro di pochi anni.

Poi in realtà ci sono anche altre cose che possono interessare e influenzare scelta: deve essere silenzioso perché sul balcone della camera? Deve avere ingombro ridotto per problemi di spazio? Gas contenuto è ok per la distanza tra unità esterna/interna? Mi interessa sia smart? Mi interessa unità interna che abbia design? Ecc, ecc... Ma nel 99% dei casi la vera sostanza resta sullo SCOP e su SEER.

 

[Internauta83]

Grazie ragazzi.
Alla fine ho seguito le vostre indicazioni e ho otpato per la combinazione:
- 2 Mitsubishi DW25 per le due camere da letto
- 1 Mitsubishi AY35 per il living.