M
marzolano
Guest
chi mi sa dire le differenze sostanziali tra queste due caldaie,una a tre giri di fumo e l'altra a due, in merito allo scambio termico ed ai relativi consumi quale delle due consigliereste? grazie
E' senzaltro più conveniente l'utilizzo di una caldaia a tre giri di fumo; al posto tuo farei fare un preventivo anche alla DCM Caldaie. Produce caldaie simili a D'Alessandro , penso che abbia più esperienza in quanto sò che è nata prima.Conosco i consumi della DCM che si attestano su circa 60 kg di pellet ogni 24 ore per una abitazione di circa 200 mq.
M
marzolano
Guest
ti ringrazio del consiglio ma a me interessava sapere le differenze sostanziali dal momento che cambia la camera di combustione e posizione del bruciatore,questo lo chiedo perchè non penso che la d'alessandro faccia una macchina simile che vada peggio dell'altra un motivo ci deve pur esserci se qualcuma mi può dare spiegazioni grazie mille
Dott Nord Est
Well-known member
anche altre hanno il carico posteriore, tipo questa:
YouTube - Mason K 2203 E retro
[Moderatore: DR e a tutti quelli che normalmente intervengono con "mini-interventi" di 1 o 2 righe: va bene la sintesi, bene la risposta rapida, concordo con voi che un video è più esaustivo di 100 parole ma... per favore sforziamoci di dare un contributo più "ricco" di contenuti e considerazioni personali. Grazie a tutti.]
YouTube - Mason K 2203 E retro
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bioterm
Member
La mia opinione è la seguente; ritengo la CSI una caldaia veramente performante, in quanto nonostante i 2 giri di fumo, la notevole performace la raggiunge in quanto non dipone di basamento in refrattario, e quindi l'acqua del corpo caldaia avvolge sui 5 lati (il sesto è il portello) il bruciatore. PErtanto poco calore viene sprecato. L'uscita fumi della 30kw è di solo 160mm. e gli ingombri caldaia sono limitati, c'è anche la versione compact, con pochi soldini in più puoi dotarla di estrattore atumatico delle ceneri, turbolatori e accensione automatica e caricamento a distanza del combustibile.
Ritengo una buona macchina, ma come al solito RICORDO che i consumi e i rendimenti delle caldaie sono strettamente legati alla depressione della canna fumaria, pertanto su qualunque tipo di caldaia MARINA è necessario parametrare aria combustibile con strumenti e non manualmente o " a occhio", chi regola ancora le caldaie così, non è ( a mio avviso ) degno di essere pagato per una accensione a "regola d'arte"
Saluti
PS spero di essere stato esaustivo
Ritengo una buona macchina, ma come al solito RICORDO che i consumi e i rendimenti delle caldaie sono strettamente legati alla depressione della canna fumaria, pertanto su qualunque tipo di caldaia MARINA è necessario parametrare aria combustibile con strumenti e non manualmente o " a occhio", chi regola ancora le caldaie così, non è ( a mio avviso ) degno di essere pagato per una accensione a "regola d'arte"
Saluti
PS spero di essere stato esaustivo
biomassoso
Active member
CS vs CSI
CS vs CSI
Basta guardare il rendimento, nella 2 giri di fumo la permanenza è maggiore e la velocità d'estrazione è minore
e quindi riesce a scambiare al meglio il calore della combustione.
Domanda a BIOTERM: questi prezzi son veritieri?....
Ambiente Pellet - Caldaie, stufe MCZ, KARMEK, D’ALESSANDRO TERMOMECCANICA
Personalmente avrei delle remore sul modello SPECIAL con bruciatore "soffiante" e sua pulizia da cenere ed incombusti, ma queste sono pure opinioni.
.
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CS vs CSI
Basta guardare il rendimento, nella 2 giri di fumo la permanenza è maggiore e la velocità d'estrazione è minore
e quindi riesce a scambiare al meglio il calore della combustione.
Domanda a BIOTERM: questi prezzi son veritieri?....
Ambiente Pellet - Caldaie, stufe MCZ, KARMEK, D’ALESSANDRO TERMOMECCANICA
Personalmente avrei delle remore sul modello SPECIAL con bruciatore "soffiante" e sua pulizia da cenere ed incombusti, ma queste sono pure opinioni.
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M
marzolano
Guest
scusa biomassoso ma dove si vedono i rendimenti.Dove hai visto il prezzo della Special
biomassoso
Active member
1°) In mancanza di dati specifici per calcolare con buona approssimazione il rendimento si prendono quelli obbligatoriamenti presenti e si divide la potenza termica nominale, che è la quantità di calore effettivamente ceduta al fluido termovettore in ogni ora, con la potenza al focolare (o potenza termica convenzionale) che indica la potenza termica del focolare in kW sottratta quella persa al camino o come isolamento.
ESEMPIO: nominale 18 kW: al focolare 20 kW= resa 0,857% (86%)
2°) Gli unici prezzi di cui parlavo son quelli desunti dal link "ambiente pellet" e non mi sembra ci sia anche la SPECIAL che è presente solo nel PDF allegato....saluti...
ESEMPIO: nominale 18 kW: al focolare 20 kW= resa 0,857% (86%)
2°) Gli unici prezzi di cui parlavo son quelli desunti dal link "ambiente pellet" e non mi sembra ci sia anche la SPECIAL che è presente solo nel PDF allegato....saluti...
M
marzolano
Guest
ok sei stato chiarissimo,grazie
gentilmente sapete dirmi se la cs30 come anche tutte le caldaie d'alessandro senza il quadro elettonico hanno la funzione di "modulazione" considerato che nelle caretteristiche questa funzione viene messa come opzional ?grazie
gentilmente sapete dirmi se la cs30 come anche tutte le caldaie d'alessandro senza il quadro elettonico hanno la funzione di "modulazione" considerato che nelle caretteristiche questa funzione viene messa come opzional ?grazie
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bioterm
Member
SI SONO PREZZI VERITIERI è lo sconto extra del 20% che mi lascia un oò perplesso.....
forse il prestagionale, comunque prezzi, a mio parere, di caldaie senza accensione automatica quelli.......
anche il pellet mi pare bassino.... forse vecchi prezzi?
Comunque il listino al pubblico della dalessandro l'ho postato nell'altra discussione , dove si presentano i listini e le schede tecniche
M
marzolano
Guest
d'alessandro CS o CSI
bioterm,guarda che quei prezzi non sono bassi mi riferisco alle caldaie in rete si trovano a molto meno
bioterm,guarda che quei prezzi non sono bassi mi riferisco alle caldaie in rete si trovano a molto meno
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M
marzolanella
Guest
prezzo caldaia csi40
prezzo caldaia csi40
essendo completamente ignorante in materia avrei bisogno di un consiglio:mi è stata offerta una caldaia d'alessandro csi40,da un mio vicino di casa,nuova,ad euro 3100,a suo dire, lui, l'ha pagata molto di più, dal momento che ha messo in vendita casa non intende più installarla e la svende.Dal momento che la mia casa e di circa 180 mq pensate che possa andar bene? anche se detta caldaia è per un metraggio molto superiore ci sono problemi di consumo maggiore o si può relolare anche per un metraggio inferiore,dal momento che il prezzo mi sembra ottimo avendo girato e visti i prezzi di altre marche.Cosa ne pensate di questa caldaia e del prezzo? Inoltre il mio vicino mi ha detto che però questa caldaia non è elettronica,chiedo,ci sono problemi di gestione? Vorrei qualche consiglio se acquistarla o meno e se qualcuno che ne è in possesso mi possa dare qualche informazione ringrazio tutti
prezzo caldaia csi40
essendo completamente ignorante in materia avrei bisogno di un consiglio:mi è stata offerta una caldaia d'alessandro csi40,da un mio vicino di casa,nuova,ad euro 3100,a suo dire, lui, l'ha pagata molto di più, dal momento che ha messo in vendita casa non intende più installarla e la svende.Dal momento che la mia casa e di circa 180 mq pensate che possa andar bene? anche se detta caldaia è per un metraggio molto superiore ci sono problemi di consumo maggiore o si può relolare anche per un metraggio inferiore,dal momento che il prezzo mi sembra ottimo avendo girato e visti i prezzi di altre marche.Cosa ne pensate di questa caldaia e del prezzo? Inoltre il mio vicino mi ha detto che però questa caldaia non è elettronica,chiedo,ci sono problemi di gestione? Vorrei qualche consiglio se acquistarla o meno e se qualcuno che ne è in possesso mi possa dare qualche informazione ringrazio tutti
Dott Nord Est
Well-known member
ciao
se in quel prezzo è compresa centralina elettronica e sistema di carico, comprala. E' un buon prezzo.
Ti consiglio poi di investire il risparmio che hai della caldaia, comprando un accumulo.
Per quel che riguarda i consumi, se monta la scheda elettronica che permette modulazione e mantenimento, non ci sono grosse differenze tra quella e una + piccola. Infatti dai tu le impostazioni di potenza che desideri avere.
Se invece non è elettronica, quel prezzo non è un affare, ma il suo prezzo reale a cui si può trovare in giro sentendo qualche preventivo.
se in quel prezzo è compresa centralina elettronica e sistema di carico, comprala. E' un buon prezzo.
Ti consiglio poi di investire il risparmio che hai della caldaia, comprando un accumulo.
Per quel che riguarda i consumi, se monta la scheda elettronica che permette modulazione e mantenimento, non ci sono grosse differenze tra quella e una + piccola. Infatti dai tu le impostazioni di potenza che desideri avere.
Se invece non è elettronica, quel prezzo non è un affare, ma il suo prezzo reale a cui si può trovare in giro sentendo qualche preventivo.
M
marzolanella
Guest
Gentilissimo DR NORD EST,se lei legge bene la mia richiesta ,è specificato che la caldaia non monta la centralina elettronica,quindi secondo la sua opinione di esperto una csi40 si trova facilmente a quel prezzo,basta girare,ma è quello che ho fatto ma i preventivi sono molto più alti,vada su questo indirizzo: Ambiente Pellet - Caldaie, stufe MCZ, KARMEK, D’ALESSANDRO TERMOMECCANICA è stato postato su questo forum da BIOMASSOSO e BIOTERM si è meravigliato di questi prezzi.Dov'è la verità?A questo punto se come dice lei a 3100 euro prezzo finito posso trovare anche una TATANO con le stesse caretteristiche?Come si è espresso lei sembra che la D'alessandro csi40 sia un'ammasso di ferro.Mi è stato riferito che la differenza dal rivenditore per una caldaia elettronica e di circa 300 euro quindi sommandola a 3100 fanno 3400 euro,se la matematica non è un'opinione questo è il prezzo che si dovrebbe trovare in giro.Se lei fosse così cortese di darmi qualche indirizzo per acquistare una csi40 elettronica a 3400 euro prezzo finito gliene sarei riconoscente.Riguardo l'elettronica della caldaia penso che il mantenimento lo faccia anche senza centralina elettronica o no.grazie
T
tom-tom
Guest
è un prezzone, chiedono più di 4000 euro
M
marzolanella
Guest
prezzo csi40
prezzo csi40
lo so che non l'ha detto,però quando lei mi dice che 3100 è il suo vero valore di mercato questo non è vero e lei lo sa benissimo comunque i venditori sull'opzione dell'elettronica che viene 600 euro di listino fanno vedere che ti fanno il 50% poi sulla caldaia ti chiedono 4000 euro quando sono onesti.Comunque anche la mia è nuova .Comunque lasciamo stare le chiacchiere che non sono costruttive i forum servono per imparare,chiedere consigli da chi ne sa più di te, detto questo le chiedo,qualè la differerenza tra la modulazione e non?se mi può spiegare il funzionamento ,le chiedo questo perchè, magari in un secondo momento, penso si possa montare la centralina elettronica dopo aver valutato i due sistemi ,la ringrazio
prezzo csi40
lo so che non l'ha detto,però quando lei mi dice che 3100 è il suo vero valore di mercato questo non è vero e lei lo sa benissimo comunque i venditori sull'opzione dell'elettronica che viene 600 euro di listino fanno vedere che ti fanno il 50% poi sulla caldaia ti chiedono 4000 euro quando sono onesti.Comunque anche la mia è nuova .Comunque lasciamo stare le chiacchiere che non sono costruttive i forum servono per imparare,chiedere consigli da chi ne sa più di te, detto questo le chiedo,qualè la differerenza tra la modulazione e non?se mi può spiegare il funzionamento ,le chiedo questo perchè, magari in un secondo momento, penso si possa montare la centralina elettronica dopo aver valutato i due sistemi ,la ringrazio
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Dott Nord Est
Well-known member
la modulazione è una fase del funzionamento in cui la caldaia, per alcuni fattori, rallenta la combustione.
cioè:
- quasi raggiunta la T° impostata dell'acqua (a seconda del delta impostato)
- fumi in uscita troppo caldi (quindi consumo inutile)
- minor richiesta di potenza da parte dell'ambiente
in queste fasi, è inutile ch la caldaia funzioni al 100% della potenza, in quanto poi quando raggiunge il limite impostato, e non ho fatto la modulazione, mi ritrovo con il bracere ancora pieno, e di conseguenza ho un consumo inutile.
per eseguire la modulazione, la caldaia si avvale oltre che di una scheda specifica, anche di alcune sonde.
cioè:
- quasi raggiunta la T° impostata dell'acqua (a seconda del delta impostato)
- fumi in uscita troppo caldi (quindi consumo inutile)
- minor richiesta di potenza da parte dell'ambiente
in queste fasi, è inutile ch la caldaia funzioni al 100% della potenza, in quanto poi quando raggiunge il limite impostato, e non ho fatto la modulazione, mi ritrovo con il bracere ancora pieno, e di conseguenza ho un consumo inutile.
per eseguire la modulazione, la caldaia si avvale oltre che di una scheda specifica, anche di alcune sonde.