determinazione autoconsmo dai contatori

[frank10]

Volevo capire se era possibile determinare l'autoconsumo istantaneo dai dati provenienti dai contatori Enel e GSE.

Sto attendendo che me li installino, perciò non sono sicuro di dire correttamente.

In particolare mi interesserebbe prendere i dati dal led lampeggiante (che segna il consumo istantaneo) con un fotodiodo e un contaimpulsi e in remoto fare i conteggi.

Da quello dell'Enel posso vedere quanto prelievo, da quello GSE, penso, il totale della produzione FV.

Quindi, se avessi un prelievo X da quello dell'Enel, l'autoconsumo sarebbe il totale della produzione FV come segnalato dal contatore GSE. E il consumo di corrente sarebbe TOT GSE + X.

Nel caso che non prelevassi niente dal contatore Enel, come faccio a sapere quanto autoconsumo e quanto immetto in rete?
Cioè il Led se non prelievo niente dall'Enel sta spento o lampeggia lo stesso prendendo la corrente dal FV?

 

[carest]

....Nel caso che non prelevassi niente dal contatore Enel, come faccio a sapere quanto autoconsumo e quanto immetto in rete?
Cioè il Led se non prelievo niente dall'Enel sta spento o lampeggia lo stesso prendendo la corrente dal FV?

Per la prima domanda devi fare la differenza tra il contatore GSE quello di scambio (in immissione).

Se immetti anche senza prelevare, il led nel contatore di scambio lampeggia ugualmente.
Non c'è discriminante per il verso della corrente, penso sia un fatto fisico del contatore, che è sempre uguale e viene programmato a bidirezionale.... infatti il contatore non programmato per il bidirezionale conteggia l'energia immessa come consumata.

 

[frank10]

Quindi, esemplificando, se ho capito bene:

il led del contatore del GSE mi dà sempre la corrente tot prodotta dal FV, il led del contatore Enel mi dà la corrente che uso in casa, sia se proviene dal FV che dall'Enel stessa.

Quindi se:
caso 1)
GSE = 8 kW
Enel = 9 kW

sto autoconsumando 8kW e prelevando 1 kW dall'Enel e immettendo 0 kW

caso 2)
GSE = 8kW
Enel = 3 kW

sto autoconsumando 3 kW e immettendo in rete 5 kW, nessun prelievo Enel

Quindi è sufficiente controllare il lampeggio dei led dei due contatori per avere tutti i dati.
Giusto?

EDIT.
No, credo di aver sbagliato il fatto che anche l'immissione contribuisce al lampeggio del contatore Enel...
Se è così, nel secondo caso, avrei l'Enel che mi segna 3kW di consumo e anche i 5 kW di immissione. Cioè il contatore Enel lampeggerà sempre almeno quanto produce il FV.

Però, se entrambi mi segnano almeno 8kW dell'esempio, in questo modo come faccio a sapere quanto è immissione e quanto è autoconsumo?

 

[Blux]

...il led del contatore del GSE mi dà sempre la corrente tot prodotta dal FV, il led del contatore Enel mi dà la corrente che uso in casa, sia se proviene dal FV che dall'Enel stessa...

No, il contatore di scambio misura solo l'energia prelevata dalla rete o quella immessa in rete.


per sapere come funzionano i led dai un'occhiata ai nuovi manualletti appena pubblicati

Progetti - Contatore elettronico - Enel.it

 

[frank10]

Ho guardato i manuali, ma non ho visto nulla di importante riguardo i led: solo che se lampeggiano segnalano che si sta consumando energia.

Comunque, secondo quello che hai detto, il contatore Enel non segna l'energia autoconsumata, ma solo l'immessa e prelevata.
Quindi

caso 1)
FV 8 kW
autoconsumo 8kW
prelievo da Enel 1 kW
energia tot consumata 9kW
immessa 0 kW

lampeggio Led:
GSE = 8 kW FV tot
Enel = 1 kW prelevato, 0 immessi

ma in questo caso come faccio a sapere quanto autoconsumo e quanto consumo in totale?
se faccio 8-1 = 7 non corrisponde a niente.

Anche perché potrebbe essere scambiato con una situazione totalmente diversa:
FV 8 kW
autoconsumo 7kW
prelievo da Enel 0 kW
energia tot consumata 7kW
immessa 1 kW

avrebbe sempre
GSE = 8 kW
Enel = 1 kW però immessa, 0 prelevata
Qui sì andrebbe bene 8-1 = 7 autoconsumata ed en. totale consumata.

Come si fa a distinguere le due situazioni solo con il lampeggio del led?

caso 2)
FV 8 kW
autoconsumo 3kW
prelievo da Enel 0 kW
energia tot consumata 3kW
immessa 5 kW

led:
GSE = 8 kW FV tot
Enel = 5 kW immissione in rete, 0 prelevati

E perciò 8-5 = 3 autoconsumati e consumo totale.

Mi sa che non basta monitorare i led per dedurre il tutto da remoto.

 

[Blux]

....Mi sa che non basta monitorare i led per dedurre il tutto da remoto.

ti sei risposto da solo.

ciao

 

[frank10]

Ok, allora quale altra soluzione ci sarebbe?

Se collego un contatore con uscita S0 tra il contatore Enel e la casa, avrei l'energia prelevata dall'Enel.
E quindi, abbinandola ai due lampeggi led, saprei se sottrarre o addizionare i due valori.

Altrimenti, qualche altra idea più semplice o più completa? C'è qualche kit di misura che effettua tutti questi rilevamenti?

 

[Blux]

boh!!!!.................

 

[dotting]

Il led lampeggiante misura un'energia, che si esprime in [kWh].
Il valore numerico istantaneo fornisce l'indicazione della potenza, che si esprime in [kW].
Il verso della bandierina posta sotto indica se la corrente sta fluendo dalla rete verso casa o dalla casa verso la rete.
State facendo un casino mai visto.
Dei kW te ne può fregar di meno, tutti i conteggi GSE ENEL ecc. vengono effettuati sulla base dei kWh.

 

[antoga]

Salve a tutti,
io ho collegato due TA (trasformatori di corrente) su uno dei fili uscenti da ciascun contatore (produzione e consumo). Questi due TA sono collegati ad un mini PLC sul cui display vengono visualizzati in tempo reale:
Kw prodotti dall'impianto fotovoltaico
Kw consumati dalla casa
differenza tra i due con evidenziato se il bilancio è positivo o negativo, inoltre segnalazioni luminose permettono di capire a distanza come è il bilancio e di che ordine di grandezza è (in difetto,in eccesso1000 watt).
Sono a disposizione per ulteriori chiarimenti e confronti.

 

[SOLARPE]

Nel caso che non prelevassi niente dal contatore Enel, come faccio a sapere quanto autoconsumo e quanto immetto in rete?
Cioè il Led se non prelievo niente dall'Enel sta spento o lampeggia lo stesso prendendo la corrente dal FV?

Il contatore Enel o contatore di prelievo è bidrezionale che significa che misura sia i kw prelevati sia quelli immessi in rete.

quindi se vuoi sapere quando hai autoconsumato basta fare una semplice sottrazzione, e cioè somma dei kw prodotti dall'impianto (monitorando il contatore di produzione) meno somma dei kw immessi (monitorando il contatore bidirezionale alla voce immissioni).

esempio:
il tuo impianto ha prodotto kw 1.200
hai immesso in rete kw 800
1.200 - 800= 400 kw
vuol dire che hai autoconsumato 400 kw

spero che era questo che volevi sapere!!!!!!

 

[dotting]

Salve a tutti,
Kw prodotti dall'impianto fotovoltaico
Kw consumati dalla casa
Il contatore Enel o contatore di prelievo è bidrezionale che significa che misura sia i kw prelevati sia quelli immessi in rete.

kWh non kW!!!!!!!!!
La vostra superficialità nel trattare le unità di misura squalifica completamente i vostri interventi.

 

[frank10]

Il valore numerico istantaneo fornisce l'indicazione della potenza, che si esprime in [kW].

Io voglio invece proprio sapere la potenza impegnata istantanea.
Non ho detto che volevo fare un confronto dei dati di produzione con quello che produrrà il GSE.
A me serve per monitorare ed eventualmente disabilitare alcuni carichi in base alla potenza occupata istantaneamente.

Lo so che la bandierina indica se c'è prelievo o immissione, ma io parlavo di determinare quale delle due tramite la sola lettura del led. E questo non si può fare. Per questo ho pensato al terzo contatore con uscita S0.

Quindi, nei miei esempi che si riferiscono all'istantaneo, perché tiri fuori i kWh ??

Il contatore Enel o contatore di prelievo è bidrezionale che significa che misura sia i kw prelevati sia quelli immessi in rete.

Sì, ho capito come farlo dal menu del contatore manualmente. Ma quello appunto è il consumo di kWh.
Quello che volevo determinare, invece, era l'autoconsumo e la potenza impegnata a livello istantaneo. Tramite i led oppure tramite monitoraggio amperometrico dei fili uscenti dal contatore o altro.

Anche per fare successivamente dei grafici automatizzati della corrente usata.

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[frank10]

Questi due TA sono collegati ad un mini PLC sul cui display vengono visualizzati in tempo reale:
Kw prodotti dall'impianto fotovoltaico
Kw consumati dalla casa
differenza tra i due

Interessante, ma come hai fatto a determinare da quello Enel, se è corrente immessa o prelevata.
Perché, come ho detto nel post #5 caso 1), c'è ambiguità con le stesse cifre.

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[SOLARPE]

kWh non kW!

Qua se xxxx
si daccordo si dice kwh e non kw, ma alla fine ti sei limitato solo a insultare gli altri, senza spiegare niente a chi ha aperto la discussione.

ho letto molti tuoi interventi, e sinceramente è il primo di questo genere "offensivo".
o mi sono perso dell'altro!?!?!?!?
P.S. la prossima volta perchè non rimproveri anche per errori di grammatica e punteggiatura?????

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[antoga]

kWh non kW!!!!!!!!!
La vostra superficialità nel trattare le unità di misura squalifica completamente i vostri interventi.

Caro Dotting,
il mio dispositivo misura istante per istante la Potenza, quindi i Kw,prodotti dall'impianto e la Potenza,quindi sempre i Kw, assorbiti dalla casa.

 

[dede12]

Salve a tutti,
io ho collegato due TA (trasformatori di corrente) su uno dei fili uscenti da ciascun contatore (produzione e consumo). Questi due TA sono collegati ad un mini PLC .........

Mi potresti spiegare cosa sono questi TA e dove potrei eventualmente acquistarli?
Se mi dici il modello magari mi documento un po'.
Io stavo pensando di utilizzare un prodotto tipo Efergy o OWl (pinze amperometriche) da installare subito dopo il differenziale di casa per misurare la potenza assorbita e uno dopo il contatore di produzione per misurare la potenza prodotta dal FV.
Il costo totale dovrebbe essere di circa € 50 per un display piu' le due pinze, quanto verrebbe a costare il tuo strumento?

Grazie e ciao.

 

[frank10]

Sì, l'ho pensato anch'io.

Però con le pinze non si riesce a interfacciarlo bene col PC, mi pare. Bisogna usare il loro ricevitore con schermo.
Forse adesso c'è un modello con uscita USB, però nel mio caso, avendo i trifase, mi toccherebbe comprare altri 2 sensori per ogni apparecchio. Il tutto penso mi verrebbe a costare di più della soluzione che ho scritto sotto.


Giusto il collegamento dopo il differenziale che così comprende sia l'autoconsumo che il prelievo Enel. E si riesce a capirlo confrontandolo con la produzione FV.
Penso sia la stessa configurazione usata da antoga.

A questo punto penso che metterò conteggio led contatore GSE + contatore dopo il differenziale con uscita S0, entrambi collegati al PC per ogni elaborazione.

 

[frank10]

quindi i Kw,prodotti dall'impianto e la Potenza,quindi sempre i Kw, assorbiti dalla casa.

Attento che adesso Dotting ti mangia perché hai scritto Kw e non kW.

 

[dotting]

caso 1)
FV 8 kW
autoconsumo 8kW
prelievo da Enel 1 kW
energia tot consumata 9kW
immessa 0 kW

: l'energia si misura in kWh non in kW.
Hai continuato per tutto l'intervento confondendo mele kW con pere kWh.