Dovremmo mangiare meno carne

[richiurci]

Non sono d'accordo Wuwei...

C'è anche una certa abitudine al gusto, un particolare il gusto "umami" della carne, è quello che (mi sembra di capire) si cerca di riprodurre.
Umami - Wikipedia

Che poi quello che sperimenta l'animale si trasmetta nel sapore della carne è tutto da dimostrare, ma se vero è legato soprattutto al momento del "trapasso", che probabilmente genera una scarica di ormoni o altre sostanze che potrebbero alterare il sapore, e in tal caso animali uccisi "industrialmente" con un colpo secco in testa dovrebbero avere un sapore migliore di animali uccisi in maniera più artigianale, es come facevano i nostri nonni che li sgozzavano per raccogliere il sangue, e non era certo una morte veloce.

Il 3d comunque vorrebbe far riflettere su alcuni possibili modi per ridurre l'inquinamento derivante dagli allevamenti, si possono fare tanti bei discorsi ma tutte queste sperimentazioni potrebbero aiutare il pianeta e noi a sopportare le esigenze alimentare della specie umana, tremendamente invasiva

 

[richiurci]

È un ossimoro per vegani frustrati che vorrebbero mangiare carne ma si rifiutano ideologicamente di farlo.
Mi capita di mangiare prodotti a base di soia ma è sbagliato appioppargli nomi che fanno riferimento alla carne.

Questo è uno dei (pochi) post nei quali esprimi una discreta intolleranza verso gli altri.
Mi meraviglio di te, così sensibile alle istanze dei vari no-qualcosa (e non lo dico in modo dispregiativo, spero sia evidente).

Io non sono vegano, e ironizzo a volte sulle loro "fisse" (sempre discretamente senza offendere); è un po' una fede e quindi cozza con la mia indole ma...
Che male c'è in un rifiuto "ideologico" basato sul non voler infliggere sofferenza in altri esseri viventi?
Se non fosse per le carenze nutrizionali e di gusto che implica, non diventeremmo tutti vegani?

Inoltre come già scritto da tempo ormai è chiaro che la carne E' UN PROBLEMA, ottenerla in allevamenti piccoli o da animali "ruspanti" lo riduce ma non lo annulla, e non sarebbe comunque ad oggi sostenibile un futuro col consumo di carne occidentale esteso a tutta la popolazione mondiale.
Quindi... la posizione dei vegani, estremista, se mediata con la ragione diventa condivisibile anche da chi ha a cuore il futuro del pianeta...

 

[WuWei]

C'è anche una certa abitudine al gusto, un particolare il gusto "umami" della carne, è quello che (mi sembra di capire) si cerca di riprodurre.
Umami - Wikipedia

Certamente. Infatti con un piatto di lenticchie stimoli proprio quei recettori.

Che poi quello che sperimenta l'animale si trasmetta nel sapore della carne è tutto da dimostrare

Non dico che si trasmette nel sapore. Dico che si trasmette alla carne in sé.
Ad esempio, tu ti ammali solo per una coincidenza fortuita di eventi? No, se sei depresso il tuo organismo si predispone maggiormente alla malattia.
Oppure. Alcune pratiche di meditazione, le arti marziali, la serenità e l'allegria stimolano l'organismo al benessere e migliorano la funzionalità del sistema immunitario. Non so se sia dimostrato scientificamente come questo possa accadere ma è riconosciuto che accade.

ma se vero è legato soprattutto al momento del "trapasso", che probabilmente genera una scarica di ormoni o altre sostanze che potrebbero alterare il sapore, e in tal caso animali uccisi "industrialmente" con un colpo secco in testa dovrebbero avere un sapore migliore di animali uccisi in maniera più artigianale, es come facevano i nostri nonni che li sgozzavano per raccogliere il sangue, e non era certo una morte veloce.

Anche qui, non è una semplice questione di sapore ma di tossine.
Non c'è solo il colpo alla testa ma la sofferenza e la paura che l'animale percepisce per minuti o per ore prima che arrivi il suo turno (lui sa che gli altri vengono uccisi, ne sente gli urli e ne percepisce la paura, l'odore di morte. E sa che si trova lì)

Il 3d comunque vorrebbe far riflettere su alcuni possibili modi per ridurre l'inquinamento derivante dagli allevamenti, si possono fare tanti bei discorsi ma tutte queste sperimentazioni potrebbero aiutare il pianeta e noi a sopportare le esigenze alimentare della specie umana, tremendamente invasiva

Hai ragione. Io non credo che la carne sintetica sia una soluzione per tutti i motivi che ho esplicitato nel 3d. Noi siamo ciò che mangiamo. Oggi mangiamo sofferenza e paura di vite non vissute. Se mangeremo alimenti sintetici avremo dei ritorni in tal senso.

 

[WuWei]

Questo è uno dei (pochi) post nei quali esprimi una discreta intolleranza verso gli altri...

Che male c'è in un rifiuto "ideologico" basato sul non voler infliggere sofferenza in altri esseri viventi?
Se non fosse per le carenze nutrizionali e di gusto che implica, non diventeremmo tutti vegani?

Perché li conosco bene. Mia moglie è praticamente vegana se non fosse che mangia le "nostre" uova e ogni tanto sente il bisogno di mangiare pesce (una volta l'anno). Il formaggio non lo mangia perché proprio non gli piace.
Siamo ambientalisti e animalisti da tutta la vita e frequentiamo molte realtà.
La maggioranza dei vegani si comportano da integralisti peggio dei jihadisti e vorrebbero imporre a tutti la loro conversione religiosa. Anche in modo violento. Questi dimostrano un amore incondizionato per gli animali (spesso senza conoscerli) e un odio profondo verso chiunque non si allinea alla loro scelta. Alcuni odiano tutto il genere umano.
Poi ne conosco altri (pochi) che sono perfettamente equilibrati e vivono la loro scelta senza ossessione. Sono persone squisite con cui è davvero bello avere a che fare.

Basterebbe non ingozzarsi di carne come se il mondo finisse domani.
Io ho la fortuna di autoprodurmi la pochissima carne che mangio. Quando uccido un pollo soffro. Lo ringrazio per il sacrificio e mi scuso con lui sinceramente. Faccio del mio meglio per farli vivere bene (vivono in libertà) e morire dignitosamente. Dovremmo rispettare e onorare la vita ogni istante.

Inoltre come già scritto da tempo ormai è chiaro che la carne E' UN PROBLEMA, ottenerla in allevamenti piccoli o da animali "ruspanti" lo riduce ma non lo annulla, e non sarebbe comunque ad oggi sostenibile un futuro col consumo di carne occidentale esteso a tutta la popolazione mondiale.
Quindi... la posizione dei vegani, estremista, se mediata con la ragione diventa condivisibile anche da chi ha a cuore il futuro del pianeta...

Assolutamente sì. Il vero problema lo hai scritto tu qui "un futuro col consumo di carne occidentale esteso a tutta la popolazione mondiale".
È il modo di produrre e consumare in modo occidentale ad essere insostenibile!

 

[richiurci]

ah ok se hai la moglie praticamente vegana sei capito e perdonato ahahahhhh

E' vero, come tutti i "credenti" tendono a essere intolleranti e non avere sfumature, ma vale quasi sempre quando si hanno convinzioni o "fedi" forti e radicate.

Io ne conosco pochi e superficialmente, è chiaro che sono da manipolare con cura ma di violenti non ne ho conosciuti, sarebbe anche una bella contraddizione.

Beato te che puoi autoprodurti la carne, purtroppo è un privilegio per pochi.

 

[WuWei]

I movimenti animalisti e antispecisti hanno (purtroppo) una fortissima componente di fascisti e nazisti. Forza Nuova, CasaPound e associazioni estremiste. Lo stesso Hitler era vegetariano, così come anche Mussolini spinse gli italiani verso il vegetarianismo. Ovviamente i nuovi fascisti fanno propaganda solo per interessi politici ma tanto basta per fare presa...

Questo blog ambientalista estremista, ma antifascista, secondo me spiega bene cosa dovrebbe essere l'antispecismo che condivido.
Capitalismo vegan e infiltrazioni fasciste | Earth Riot (Convivenza Pacifica)Earth Riot (Convivenza Pacifica)

 

[fedonis]

Beato te che puoi autoprodurti la carne, purtroppo è un privilegio per pochi.

Se lo facessi io, resterebbero liberi a razzolare per il giardino, indisturbati e liberi di fare quel che vogliono. In sintesi, non ci si riuscirebbe a casa mia.

 

[WuWei]

Perché? Non mangiate carne?

Comunque i polli che mangio sono i maschi di troppo e che non riusciamo a regalare. Devo mantenere il rapporto di 1 Gallo ogni 7 galline altrimenti si ammazzano tra di loro e stressano le galline al punto di ferirle...

 

[fedonis]

Perché? Non mangiate carne?

Ma si la mangiamo, solo che poi diventerebbero di casa e quindi, resterebbero ovviamente vivi vegeti e coccolati. Salto di palo in frasca, lo scorso anno, immagino una faina, ha fatto una strage nel pollaio del vicino. Gli ha ammazzato 43 galline , staccato la testa e si e no qualcuna mangiucchiata. Tutte le carcasse in giro per il campo...

 

[B_N_]

Ad esempio, tu ti ammali solo per una coincidenza fortuita di eventi? No, se sei depresso il tuo organismo si predispone maggiormente alla malattia.
Oppure. Alcune pratiche di meditazione, le arti marziali, la serenità e l'allegria stimolano l'organismo al benessere e migliorano la funzionalità del sistema immunitario.

questo è vero, ma usarlo per dimostrare l'indimostrabile non ha gran senso
la sicurezza interiore è importante, ma bisogna ricercarla in sé, l'errore culturale del secolo scorso di ricercarla all'esterno deve essere terminato, non ha alcun senso

I movimenti animalisti e antispecisti hanno (purtroppo) una fortissima componente di fascisti e nazisti. Forza Nuova, CasaPound e associazioni estremiste. Lo stesso Hitler era vegetariano, così come anche Mussolini spinse gli italiani verso il vegetarianismo. Ovviamente i nuovi fascisti fanno propaganda solo per interessi politici ma tanto basta per fare presa...
Questo blog ambientalista estremista, ma antifascista

che pastrocchio !
mi ricorda la notizia di questi giorni sul comune di Parma, per poter disporre di un passo carraio devi dimostrare di essere antifascista
se vogliamo fare una discussione politica deciderò se parteciparvi, ma se vogliamo parlare di cibo restiamo in argomento​

 

[gigisolar]

sono carnivoro, ma non riuscirei ad ammazzare animali.
da piccolo ne ho viste di galline sgozzate dai parenti in campagna, una volta in paese (anni 60) ho assistito all'uccisione di una mucca a colpi di mazza in testa.
Non ne ho un bel ricordo ma neanche brutto i bambini hanno meno filtri.
Una amica che aveva animali da cortile mi disse che la nonna quando la vedeva giocare con gli animali da cortile gli diceva sempre "non affezionarti a quello che poi ti mangi".
Da me animali da cortile finirebbero la vecchiaia in uno ospizio
Con l'indole che ho, piuttosto che uccidere animali diventerei vegetariano, anche se è una cosa sbagliata.

 

[WuWei]

Vi capisco. I miei animali sono tutti "amici", conosco la personalità di ognuno, le abitudini, le preferenze. Questo vale anche per i polli. Ma ad un certo punto ammazzarne qualcuno è una necessità come dicevo sopra. Non c'è modo per selezionare cosa nascerà dalle uova quindi la metà saranno galli. Idem per capre, pecore mucche ecc. Non si possono avere troppi maschi...

Penso che per quanto possa sembrare crudele chiunque mangia carne dovrebbe visitare un macello nei reparti peggiori. Poi deciderà quello che gli pare ma almeno prenderà consapevolezza (si spera) di cosa passa l'animale che si trova nel piatto per cena. E forse sceglierá di acquistare carne di animali che hanno vissuto una vita degna e dignitosa.

 

[WuWei]

questo è vero, ma usarlo per dimostrare l'indimostrabile non ha gran senso

Ce l'ha eccome. Ciò che vale per l'animale Homo vale per gli altri animali.
Un cane infelice o maltrattato è un cane che si ammala più facilmente. Idem per maiali, capre, cavalli, galline... Possono arrivare anche ad azioni di autolesionismo...
Il discorso potrebbe addirittura essere allargato ai vegetali ma finché non si ammette che gli animali sono esseri senzienti dotati di emozioni e sensibilità sarebbe inconcepibile comprenderlo.

 

[deepdark]

Boh, chi vi capisce è bravo. Vi stanno proponendo una soluzione all'inquinamento (tutta da verificare, sia chiaro), state cercando scuse senza nessun senso logico, addirittura finite nel mistico...

 

[Mr_Hyde]

OT

...Raga ...... ma voi avete mai assaggiato

la

Fidighin d'la duja conservata sotto grasso ?

 

[fedonis]

OT

...Raga ...... ma voi avete mai assaggiato

la

Fidighin d'la duja conservata sotto grasso ?

No...mai. Ma immagino sia una cosa da fare….

 

[freeway]

E' buonissimo!!

 

[fedonis]

mai provato, ma se faccio un giro da quelle parti, lo provo.

 

[WuWei]

OT

...Raga ...... ma voi avete mai assaggiato

la

Fidighin d'la duja conservata sotto grasso ?

La quintessenza del peccato di gola. Fantastica con la paniscia! (Se si chiama così, non ricordo)

 

[WuWei]

Gli orrori del mattatoio di Torino, tra urla strazianti e bestie malate - Repubblica.it