Dubbio puffer mono sperpentina per ACS


Credo che il boiler sia una spesa superflua che si può escludere in quanto (secondo me) 150 lt contenuti nel pannello solare sono più che sufficienti per due persone in estate, calcolando che in estate non ci si fa la doccia bollente.

Detto questo, vorrei ribadire ancora una volta (perchè probabilmente mi sono espresso male e non si è capito dai post precedenti), NON POSSO COLLAGARE IL PANNELLO SOLARE AL PUFFER, per 2 motivi:

1 - Non è stato predisposto FISICAMENTE, i tubi del pannello arrivano dalla tettoia (che sta sopra alla caldaia) alla caldaia, mentre il puffer sta a 10 metri di distanza dalla caldaia e ad un piano inferiore. La predisposizione è stata fatta solo per il TC e puffer, facendo passare 4 tubi nel seminterrato SOTTO al massetto, quindi NON SI PUO COLLEGARE AL PUFFER.

2 - Non avrebbe comunque senso collegare il pannello solare al puffer perchè NON HO SPAZIO SUL TETTO per metterne più di 1, e da quello che ho capito l'apporto che può dare 1 pannello d'inverno è inutile.

Detto questo, voglio scaldarmi con il fuoco non per cercare un risparmio ma per una questione di piacere. Volendo quindi scaldarmi con il fuoco cerco un sistema che possa rendere bene e non sprecare calore.

La spesa per il puffer non mi spaventa perchè se dovessi prendere un termocamino comunque un kit per acs mi costerebbe cmq sulle 500/600 euro, un puffer ne costa 1000, per poche centinaia di euro in più o molti più vantaggi.

Quello che scrivi, per il superamento dei 35 KW, leggendo velocemente su internet mi sembra di aver capito che è riferito ad 1 generatore che superi quella cifra e non l'accoppiata di 2, anche perchè poi io ne userei comunque uno, o uno o l'altro. Questo viene spiegato in questo articolo:

Caldaia a gas Caldaia a pellet - Come evitare pratica INAIL | atuttaidraulica.it - Il primo portale al servizio dell'installatore

In sostanza basta separarli idraulicamente così da non poterli utilizzare in contemporanea.
 
Una sola domanda : cosa te fai dei 150lt sul tetto tiepidi o caldi, da ottobre a aprile ? (cioè quando hai il TC o la caldaia accesi) mi sembra che non hai chiaro questo o non ho capito io , non ti stò parlando del circuito di acqua tecnica , quella ACS preriscaldata , andrebbe usata in serie alla serpentina dentro il puffer , altrimenti hai sempre 150lt a marcire sul tetto per 6/7 mesi o la vuoi usare ?
 
Non me ne faccio nulla, e marcirà li dentro.

Se il fetente del costruttore non mi ha previsto i collegamenti, come faccio ad inserirlo nel puffer? Come hanno fatto fino ad ora i possessori di pannelli solari classici con il serbatoio esterno, durante l'inverno? L'avranno lasciato li a marcire, e l'avranno riabilitato durante l'estate.

La situazione è questa non posso sfaciare mezza casa compreso tutto il massetto del seminterrato, per inserire 1 SOLO pannello solare, cosa ci guadagnerei?

Inoltre i tubi dal pannello solare arrivano sotto la caldaia, quindi IMMAGINO E SUPPONGO che l'ACS proveniente dal pannello andrà direttamente in caldaia, e IMMAGINO che vengano usati anche nelle mezze stagioni quando parte la caldaia. Magari invece di partire con l'acqua a 20° che ne so partirà con una base di 40°? Ovviamente sono solo mie supposizioni, non so come si collega un pannello solare ad una caldaia.

Stavo leggendo poi per i > 35 KW che basta che i 2 generatori siano in locali differenti. Il tc è in casa, la caldaia all'esterno, il puffer nel seminterrato, non credo di dover far nessun tipo di denuncia (se qualcuno può confermare)
 
Nessuno fà marcire ACS dentro il serbatoio sul tetto , la usa a qualunque T sia 15-20-25° e la manda in serie al generatore ACS che ha , se non ha trovato un fetente a installarla ; dovresti capire questo , così utilizzi sempre quel poco o tanto sole che c'e' per ACS , se il posto e il tempo è buono puoi avere ancora ACS utilizzabile in toto anche a fine ottobre o inizio marzo , quando hai ancora il riscaldamento acceso.... comunque io non vendo , fai come ti pare .... smetto di intervenire ....
 
Ma i tuoi suggerimenti sono oro colato. Vorrei solo farti capire che non sto creando un impianto da zero, ma devo utilizzare ciò che già c'è.
Poi io in materia sono ignorante e quindi cerco di capire, magari farmi una cultura prima di sentire un termotecnico, almeno per essere preparato alle risposte/soluzioni che può darmi.

Detto questo allora probabilmente è come supponevo, il pannello solare verrà connesso in serie alla caldaia e gli fornirà tutto l'anno ACS ad una certa temperatura T, quella che sia. Il problema mi dirai è che se il TC fornirà ACS tramite serpentina interna al puffer, la caldaia non fornirà ACS, con la conseguenza che l'acqua contenuta nel pannello solare rimarrà ferma. Ma questo suppongo succederà solo d'inverno, perchè nelle mezze stagioni o tutti quei momenti in cui il TC sarà spento, allora l'ACS verrà fornita da pannello solare + caldaia. Ho capito bene?

La mandata della caldaia, insieme ad acqua fredda e altri due tubi, sono stati raccordati fino sotto al termocamino (che andrà in salone) così da poter installare il puffer nel seminterrato in corrispondenza verticale del TC.

Leggendo poi meglio la normativa per la somma delle potenze, credo che basti separare i fluidi inserendo la caldaia in una delle serpentine del puffer, così da separare i due circuiti d'acqua. Dico bene?
 
FaMan..se hai 2 tubi fra caldaia e camino (e quindi di fatto puffer) , a acs solare gia arriva ala caldaia...e la caldaia puo fare acs ISTANTANEA, io farei cosi.
Farei sempre passare ACS prima dal solare..poi lo mando alla serpentina ACS del puffer..e poi in caldaia.
Quando finisce la stagione del fuoco, potrei lasciare 2 valvole manuali e bypasso puffer.

Il TC lo collego alla tedesca..la caldaia NON la mando a scaldare puffer ma direttamente ai termi, e la uso in alternativa al puffer.
 
Se il fetente del costruttore non mi ha previsto i collegamenti, come faccio ad inserirlo nel puffer?

semplice.....
dal tetto non arrivano sempre due tubi? uno che sale acqua fredda e uno che scende acqua calda? quindi........
fan.... mi sa che hai le idee molto confuse.
tu fai un'errore fondamentale qua: fai troppe domande nello stesso post, e risulta impossibile risponderti e seguire un filo logico.
se sei acerbo di tutto, affronta una cosa alla volta, altrimenti..... non arrivi a nulla
 
Stavo leggendo poi per i > 35 KW che basta che i 2 generatori siano in

assolutamente no
per non entrare in pratica ispels, i due generatori devono essere in locali separati e i fluidi separati fisicamente (o piastra di scambio o serpentina)
ci sono stati vari verbali e denunce in proposito....
scusa la franchezza, ma sembra tu stia giocando con il tuo impianto....
idee raccolte di qua, cose lette di là, fantasie sentite dall'amico, ecc ecc.....
i professionisti a qualcosa servono, no? poi, come sempre dico.... soldi e impianto sono tuoi, quindi.... fai come meglio credi.
 
Dott. ti ringrazio per le spiegazioni. Come ho già ampiamente scritto sono acerbo e non voglio disegnare, implementare o modificare l'impianto da me, sto solo cercando di capirne di più per essere un pò più preparato quando parlerò con un termotecnico così da non dovermi fidare ciecamente perchè non ci capisco una cippa :-) che sia chiaro non voglio sostituire un professionista.

Io sono quì da voi proprio per cercare di fare un pò di chiarezza e cercare di capirne qualcosa di più. Cerco di andare avanti allora per piccoli passi così da chiarire punto per punto.

DOMANDA SECCA:

- Vale la pena integrare, li dove fosse possibile, un solo pannello solare a tutto l'impianto facendolo passare per il puffer?
 
fan, secondo me dovresti prima avere la proposta dal termotecnico e poi sottoporla qui....

per il discorso solare, la questione è più ampia:
- in che zona
- quante persone
- che esposizione
- che tipo di pannello
- che tipo di puffer (o più puffer)
ecc ecc.....

certo che un pannelo solo, magari economico e piccolo (visto che è regalato... e quindi....) vale la pena ?
 
La zona climatica è D, le persone 2, esposizione del pannello a SUD il resto non lo so perchè non ho un progetto/preventivo.

Qualcuno conosce un termotecnico fidato a Roma e dintorni che posso sentire? Tanto per non andare dal primo che capita
 
lo sconto per cosa? Io ho rogitato a Marzo.. damò che ho pagato. Il pannello era incluso (anche perchè è per legge, insieme ad 1 KW di FV) a sto punto non sarà più conveniente installarlo in serie alla caldaia senza farlo passare per il puffer? Visto che è 1 solo pannello e che siamo solo in 2 in casa? Almeno risparmio sull'acquisto del puffer :-D
 
io mi chiedo...... perchè si arriva a proporre ai poveri utenti certi "specchietti per le allodole" ???
1 kw di fv....... 1 pannello solare a circolazione naturale......
sembra l'elemosina ai poveri, fatta passare per un banchetto di nozze...........
WWWWWWWWWWWWWWWWWWW l'ITAGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGLIA
 
Dott..una parte di colpa è da dare alla legge che impone il minimo legale per dare permesso di costruire....e una parte al costruttore che ovviamente predispone solo per il minimo.

Ma d'altra parte quando costruisci non sai chi ci andrà ad abitare e non puoi dimensionare bene, specie il termico...ma anche il fv.

Sarebbe stato meglio obbligare a predisporre in fase di costruzione MA rendere obbligatorio installazione SOLO quando si chiedeva ABITABILITÀ...così chi costruiva predisponeva a costi irrisori e la casa costava meno..e chi comprava poi doveva chiedere abitabilità , da rilasciare se si verificava rispetto del minimo d'obbligo.

Era una scocciatura per acquirente ma almeno scioglieva e dimensionava al meglio.

In questo caso è già buona che non hanno installato così uno magari puoi integrare come gli pare concordano un sovra costo.

Fan...hai letto il mio messaggio?
 
Dott. non è una proposta, come dice marcober è la normativa. Il FV è un minimo che va calcolato in base alla dimensione della casa.

Fortunatamente per me non è stato ancora montato nulla ma solo predisposto. Questo mi ha permesso di accordarmi con l'impiantista per montare un FV da 2,5 KW pagandogli ovviamente solo la differenza, mentre per il pannello solare la limitazione è il tetto (che è totalmente impiegato dal FV), quindi viene montato sulla tettoia che prosegue il tetto, quella che costituisce la veranda.

Ritornando alla domanda, qualcuno conosce un termotecnico SERIO a Roma o dintorni per chiedere un preventivo?
 
E con il boiler PDC come gestisco il volano termico per il TC e il surplus?

Io non ho lo spazio sul tetto per aumentare il solare termico, ma lo spazio nel seminterrato per il puffer ce l'ho
 

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