Eco-drive

[Guest]

Segnalo un argomento di cui non ho trovato traccia sul forum, e che credo possa interessare a molti.
Si tratta di corsi di guida volti al risparmio energetico. La brochure di presentazione è qui: http://www.ecodrive.org/fileadmin/dam/ecod...imulator_it.pdf
L'Olanda prevede di risparmiare un milione di tonnellate di CO2 l'anno entro tre anni, oltre ad un notevole risparmio su PM10 e NOx.

Tra le regole di Eco-Drive:
1) controllare periodicamente la pressione degli pneumatici;
2) rimuovere porta sci e portapacchi subito dopo l'uso (viaggiare a una velocità di 120 km orari con il portapacchi sul tetto dell'auto, il consumo di carburante può incrementare tra il 16% e il 39%);
3) avviare il motore senza accelerare;
4) accelerare dal basso regime premendo al massimo per tre quarti il pedale dell'acceleratore;
5) passare il più presto alla marcia superiore (quando il motore è a 2.000 2.500 giri), scalare il più tardi possibile;
6) viaggiare sempre con la marcia maggiore;
7) evitare inutili frenate e accelerate (ovvero viaggiare a velocità costante)
8) non lasciare mai il motore acceso inutilmente.

http://www.ecodrive.org/

 

[pinetree]

Non sono un esperto, ma mi piacerebbe capire perchè passare rapidamente alla marcia superiore ?

A seconda della velocità non mi risulta che la marcia superiore sia sempre l'ideale per quanto riguarda l'ecologia.
Penso che il momento giusto lo capiamo benissimo per esperienza, arrivarci troppo presto e un errore, come arrivarci troppo tardi.
non vedo che problema ci possa essere se una cambio velocità continuamente, basta farla con intelligenza.

Comunque sono tutti discorsi buon a sapersi ma saranno seguiti da poche persone.

Siamo parlando con un mondo dove tutti girano con almeno 20 volte la potenza necessario per muoverci, ormai la spesa che si fa per i cerchi in lega, aria condizionata, accesori inutili ma costosi, fa pensare che l'automobile viene visto come una necessità e tutto è lecito.

Per risparmiare veramente, bisogna incentivare le automobili più piccoli e penalizzare quelli grandi,
Benzina costa X per necessità, ed Y per il lusso.

 

[janvaljan]

In linea di massima sono pienamente d'accordo con pinetree, è ora che si faccia una netta distinzione tra le macchine "per divertirsi" e le macchine "per lavorare". Perchè non ha senso insegnare a guidare in modo parsimonioso ad uno che ha una BMW 330.

Per noi "comuni mortali" però i consigli possono essere interessanti...e sono tutte cose che chiunqui guidi con un minimo di cervello dovrebbe già conoscere.

Il discorso della marcia più alto è grosso modo esatto, a parità di velocità bisogna sempre guidare con la marcia più alta possibile, in modo da avere giri più bassi. Ma senza sforzare troppo il motore.

Poi altri 2 consigli secondo me fondamentali

1) Cercare di non fermarsi mai. Sembrerà stupido ma la maggior parte dello spreco sta proprio nel fermarsi e ripartire ai semafori. Quindi il consiglio è: decelerare molto prima e scalare dolcemente senza usare i freni cercando di mantenere una decina di metri di distanza dalla macchina che ci precede. Continuare a procedere molto lentamente in modo che, a semaforo verde, si possa ripartire di seconda con la macchina già in movimento.

Stesso discorso nelle code. Tutta l'ignoranza energetica degli automobilisti si nota proprio in questi casi. Tutti che accelerano e frenano bruscamente per percorrere esattamente 1,5 metri.
In realtà basterebbe lasciare 10-15 metri di spazio dalla macchina che ci precede e viaggiare in prima o in seconda col motore al minimo e senza toccare l'acceleratore (facilissimo da fare con i diesel, con i benzina è un pò diverso). L'auto procederà da sola senza il minimo sforzo e mentre quello davanti si esaurirà in un inutile serie di stop e start, noi guideremo tranquilli portandoci dietro tutta la colonna di macchine alla stessa andatura. Stando attenti però al solito deficiente di turno che approfitterà dei 10 metri liberi davanti a noi per sorpassarci sgommando a più nn posso

2) Frenare il meno possibile e usare la sesta marcia (il folle). Stesso discorso di prima, ma qui si tratta di usare al meglio il cut-off e l'inerzia dell'auto. Quando sappiamo che a breve dovremo frenare (ad esempio per un uscita dalla statale) lasciamo l'acceleratore e lavoriamo solo di cambio. All'inizio mettiamo in folle per mantenere l'andatura costante. Qualche centinaio di metri prima rimettiamo la quinta e la macchina subirà una leggera frenata. Quando scendono i giri scaliamo di marcia e procedendo in questo modo arriveremo all'uscita senza toccare il freno e facendo 2-3 km praticamente gratis

 

[nll]

CITAZIONE
Stando attenti però al solito deficiente di turno che approfitterà dei 10 metri liberi davanti a noi per sorpassarci sgommando a più nn posso​

Quello immancabilmente lo si trova sempre, vanificando gran parte delle attenzioni che ci si può mettere.

 

[iloche]

I suggerimenti mi sembrano tutti validi e aggiungo anche due cose importantissime per ridurre iconsumi:

1) non viaggiare con i finestrini aperti! Meglio accendere il ventilatore interno.
2) eseguire tagliandi regolari cambiando più spesso il filtro dell'aria!! Se il tagliando è ogni 20mila km, ogni 10mila cambiate il filtro dell'aria e pulitelo ogni 5mila con un pò di aria compressa...spendere 15 euro per il filtro le recuperate in una settimana

Per le auto a gasolio anche il cambio del filtro gasolio penso sia meglio farlo un pò prima.

Importante cosa che nessuno fa è appunto controllare la pressione delle gomme, innanzitutto per motivi di sicurezza, quasi tutti noi giriamo con le gomme sottopressione di 0,2 - 0,4 bar che vuol dire peggiore aderenza del pneumatico e maggiori consumi!

E comunque penso che anche quello che ha il BMW quando arriva al rifornitore con quello che costa la benzina oggi ci sta attento a non esagerare con gli sprechi

 

[janvaljan]

CITAZIONE (iloche @ 19/3/2008, 12:58)
E comunque penso che anche quello che ha il BMW quando arriva al rifornitore con quello che costa la benzina oggi ci sta attento a non esagerare con gli sprechi

Beh allora penso farebbe prima a cambiare auto

 

[iloche]

CITAZIONE (janvaljan @ 19/3/2008, 13:06)

CITAZIONE (iloche @ 19/3/2008, 12:58)
E comunque penso che anche quello che ha il BMW quando arriva al rifornitore con quello che costa la benzina oggi ci sta attento a non esagerare con gli sprechi

Beh allora penso farebbe prima a cambiare auto

Secondo me quelli che hanno fatto i soldi li hanno fatti proprio risparmiando!! I più ricchi sono quelli che ti guardano pure il centesimo di differenza! E comunque buttare soldi dalla finestra non è ne figo ne intelligente...sennò non farebbero megasuv turbodiesel e via discorrendo.

 

[scu]

veramente il megasuv a me sembra molto poco intelligente e poco figo quando dimostri che non sai guidare e oltretutto ti sei comprato una macchina enorme, certamente c'è chi ha motivo fondato di comprarlo, tutti i restanti 99% dei suv circolanti sono unicamente soldi buttati dalla finestra.
Francamente come l'operaio che si lamenta che fa fatica a fine mese, ma ha l'auto nuova di pacca, magari ha preso la punto però con il motore più potente, l'allestimento stra sborone e i cerchi in lega più tamarri, però ti dice non giro in ferrari, l'auto mi serve per andare al lavoro...

 

[erettura]

Concordo pienamente sulle regole per risparmiare dette al principio, ma non concordo sull'opinione per cui vanno incentivate le auto piccole invece delle grandi. Come sempre anche in questo caso dipende dall'utilizzo che si fa dell'automobile; ho percorso molti chilometri con una Bmw di grossa cilindrata (un 3000 turbodiesel) e garantisco che su lunghe percorrenze autostradali consumava assai meno della C3 1.4 HDI (1400 turbodiesel) di mia mamma; in città la situazione cambiava (seppur non sensibilmente).

 

[iloche]

CITAZIONE (erettura @ 30/3/2008, 23:48)
Concordo pienamente sulle regole per risparmiare dette al principio, ma non concordo sull'opinione per cui vanno incentivate le auto piccole invece delle grandi. Come sempre anche in questo caso dipende dall'utilizzo che si fa dell'automobile; ho percorso molti chilometri con una Bmw di grossa cilindrata (un 3000 turbodiesel) e garantisco che su lunghe percorrenze autostradali consumava assai meno della C3 1.4 HDI (1400 turbodiesel) di mia mamma; in città la situazione cambiava (seppur non sensibilmente).​

Senti ma tu sei sicuro sicuro che un'auto che pesa quasi due tonnellate, 3000 cc di cilindrata piuttosto spinta consumi meno di una macchina che pesa 1000 kg che di cilindrata ne ha la metà?????
Scusa ma allora le leggi fisiche sono delle barzellette....allora hai ragione.
Diversamente hai ragione solo nel caso in cui tu vada a 180kmh fissi, velocità alla quale la c3 sta scoppiando (forse non ci arriva) e la bmw 330 ci sta lla grande, ma non mi semrba il caso

Comunque qui si parla di stili di guida risparmiosi e non credo che comprare una 3000 turbodiesel da 190cv sia la strada giusta....anche nel caso in cui tutti potessero permettersela e ti garantisco che non è così....c'è gente che macchina non ne ha e fatica arrivare a fine mese quindi evitiamo le cavolate!!!

 

[erettura]

Sì, ne sono sicuro perché sono auto che ho avuto e guidato molto. Non si può confrontare i consumi di due (o più) auto facendo riferimento alle sole leggi della fisica; i motori moderni sono macchine complesse e il discorso sarebbe lungo (e OT), comunque fidati di quel che ho scritto perché è vero. A 180 km/h con la C3 non ci sono mai andato perché già a 130 sembrava di spiccare il volo. Aggiungo -magari alimentando ancora il Tuo stupore- che con lo stesso uso che ho citato prima (autostradale) anche la mia Peugeot 206 1.6 HDI consuma meno della C3 1.4 HDI.
Prima di attribuire il termine "cavolate" a quello che scrivono gli altri dovresti riflettere e pensare che magari questi altri parlano per esperienza personale diretta e si sono fatti due calcoli e due conti in tasca per spendere meno: in quest'ottica Ti ribadisco che per le trasferte autostradali a me conveniva (per minori consumi di carburante) usare una Bmw 330d piuttosto che una Citroen C3 1.4 HDI.
Tornando, quindi, al senso generale della discussione, direi che un'altra regola importante per risparmiare sia scegliere il mezzo più adeguato all'uso che se ne deve fare.

 

[iloche]

CITAZIONE (erettura @ 31/3/2008, 01:46)
Prima di attribuire il termine "cavolate" a quello che scrivono gli altri dovresti riflettere e pensare che magari questi altri parlano per esperienza personale diretta e si sono fatti due calcoli e due conti in tasca per spendere meno: in quest'ottica Ti ribadisco che per le trasferte autostradali a me conveniva (per minori consumi di carburante) usare una Bmw 330d piuttosto che una Citroen C3 1.4 HDI.
Tornando, quindi, al senso generale della discussione, direi che un'altra regola importante per risparmiare sia scegliere il mezzo più adeguato all'uso che se ne deve fare.​

Scusami ma le "cavolate" era riferito a proporre un'auto da due tonnellate 3000 biturbodiesel con 190cv quale auto risparmiosa!
Non volevo essere offensivo e no, non mi stupisco ma scusami non credo neanche ai dati da te rilevati.
I dati di consumo devono essere rilevati nelle stesse condizioni e percorsi, traffico, temperatura vento etc etc e io credo che tu non sia organizzato per questo, d'altronde non credo che il 90% degli italiani faccia solo autastrade, addirittura noi non ne abbiamo neanche un metro

In ogni caso i costi kilometrici non si calcolano solo sul consumo diretto di combustibile, ma "il discorso sarebbe lungo (e OT)" quindi lasciamo perdere

Tralasciando la nota polemica, sono d'accordo con te che lo scegliere un auto adeguata alle proprie esigenze sia la primaria esigenza di chiunque non solo di colui che vuole risparmiare!....sarà anche per quello che nelle vostre città girano così tanti SUV

Ma come dicevo io non sempre l'auto corretta per le proprie esigenze è quella che ci possiamo permettere....quindi compatibilmente con l'auto che ci possiamo permettere e con le nostre esigenze ci sono stili di guida e precauzioni che permettono di consumare di meno in generale, quindi non credo che la tua esperienza aggiunga nulla a quello che è già stato detto

 

[janvaljan]

Come ho scritto altrove, le auto grandi le ritengo prettamente inadatte all'uso cittadino, dove cercherei qualsiasi sistema per disincentivarle. In autostrada ovviamente il discorso cambia, ma poichè credo che gran parte dei km percorsi da un automobilista medio siano cittadini, pesa molto di più questo tipo di uso

Tornando al discorso della C3 1.4 HDI: ho una sorella che studia a Roma (io son di Bari) e per spostarsi fin là usano proprio la C3 diesel di una sua amica. A quanto dice lei consumano veramente molto poco, anche facendo il confronto con la Focus SW 1700 TDi di mio padre.
Ovviamente delle donne quando parlano di auto c'è poco da fidarsi, però credo che qualcosa di vero ci debba pur essere

 

[iloche]

CITAZIONE (janvaljan @ 31/3/2008, 02:56)
Come ho scritto altrove, le auto grandi le ritengo prettamente inadatte all'uso cittadino, dove cercherei qualsiasi sistema per disincentivarle. In autostrada ovviamente il discorso cambia, ma poichè credo che gran parte dei km percorsi da un automobilista medio siano cittadini, pesa molto di più questo tipo di uso

Tornando al discorso della C3 1.4 HDI: ho una sorella che studia a Roma (io son di Bari) e per spostarsi fin là usano proprio la C3 diesel di una sua amica. A quanto dice lei consumano veramente molto poco, anche facendo il confronto con la Focus SW 1700 TDi di mio padre.
Ovviamente delle donne quando parlano di auto c'è poco da fidarsi, però credo che qualcosa di vero ci debba pur essere​

Quoto quanto dici in merito al discorso incentivi (e disincentivi), adesso in Inghilterra se non ricordo male, le SUV pagano una soratassa per entrare in città...e mi sembra giusto!
Per quanto riguarda la C3, essendo comunque un diesel common rail di penultima generazione mi pare strano che abbia consumi esagerati e sicuramente l'esperienza con un auto non basta a dire che quel modello consuma più o meno di un altro, infatti ci possono essere mille fattori che influenzano i consumo, quali problemi sulla singola auto, dfifferenze di resa e potenza dovuti alle tolleranze dei motori stessi etc etc etc.
Il miglior modo per risparmiare con l'auto però sarà sempre...andare a piedi!

 

[pinetree]

CITAZIONE (iloche @ 31/3/2008, 11:54)
...
Il miglior modo per risparmiare con l'auto però sarà sempre...andare a piedi!

o mandare qualcn altro

 

[erettura]

CITAZIONE (iloche @ 31/3/2008, 02:02)
I dati di consumo devono essere rilevati nelle stesse condizioni e percorsi, traffico, temperatura vento etc etc e io credo che tu non sia organizzato per questo,​

Non lo sono io come credo non lo sia neppure Tu per smentire me, altrimenti lavoreremmo per Quattroruote.

Io non sono così attrezzato, ma una penna e un foglio

per segnarmi i consumi delle auto che uso ce li ho e posso garantire che (per l'esperienza che ho maturato io) è facile che consumi meno un grosso turbodiesel che procede con un filo di gas e l'ausilio del cruise control (gestione costante automatica della velocità di crociera), piuttosto che una piccola utilitaria a cui si tira il collo.

CITAZIONE (iloche @ 31/3/2008, 02:02)
Tralasciando la nota polemica, sono d'accordo con te che lo scegliere un auto adeguata alle proprie esigenze sia la primaria esigenza di chiunque non solo di colui che vuole risparmiare!​

Esatto, questo è il succo di quello che dicevo io: l'importante è avere un mezzo adeguato alle proprie necessità, anche nell'ottica di risparmiare.

P.S.: la C3 l'abbiamo venduta perché non ne potevamo più di quell'arnese.

 

[lèon]

il 330d ha 204 cv e non sono tutte boiate, direi che sopra i 130 km/h un diesel più grosso consuma meno di tutte...col mio 1.9 Tdi da 160 CV a 160 km/h in germania, si fanno tranquillamente 12-13 km/l, a 180 10-11 km/l, a palla, a 225 circa 7-8 km/l (1/3 in meno circa di un benza)
e sotto i 130 non c'è tutta questa differenza, ovviamente a velocità costante.(spt 6a contro 5a)
la 330 d non pesa 2 ton, ma 1,5, poco più ormai di una C3 che ne pesa 1,2...

col cruise control, poi, è pazzesco, una volta in autostrada, leggera discesa, tra i 100 e i 120, ho fatto 25 km/l!! in statale in sesta a 80-90 km/h si fanno i 22-23 km/h.

in città...è un'altro discorso. io vado in bici, bisogna essere dementi ad usare un auto per fare 4-5 km...e spt un auto grossa, tutt'al più uno scooter.

discorso stile di guida: mettere in folle, consuma, bisogna rimanere in drive, se si arriva al semaforo col freno motore è meglio, basta vedere il trip control. in marcia senza aprire il gas, il consumo è zero, in folle, c'è un consumo.
discorso cambiata, bisognerebbe cambiare in modo che la marcia successiva non sia troppo bassa.
io parto senza accellerare con l'inerzia della frizione, poi do un pelino di gas, cambio a 1900 giri, in seconda arrivo a 1200 giri, accellero fino a 2100 giri, senza far partire il turbo, a circa 40 km/h, in terza do un pelino di gas fino a 50 km/h, a quel punto metto in folle, se ci sono semafori o code...se no accellero fino a 60 km/h di tachi (effettivi circa 55 allora, che rientrano nella tolleranza del +/-5 km/h), metto la 4a e mantengo. così facendo sto tra i 14 e i 17 km/l in città.
in realtà mi han detto che sarebbe meglio cambiare a 2500 giri per non stressare troppo il motore e scaldarlo prima (ad es in inverno), e anche così i consumi non cambiano molto.

l'importante è mollare il gas appena si vede una coda o un rosso e non partire a razzo. considerate anche il costo delle pastiglie dei freni.

consideriamo 12 km/l versus 15 km/l.
ad es media 30.000 km annui, sono 2500 l vs 2000 l di gasolio, sono 500 l di gasolio risparmiati, al costo di 1,5 € sono 750 euro!!

io che faccio solo più 3000 km l'anno, ne risparmio "solo" 75!! degli altri 27.000 km, 24000 sono spariti (- 2400 €), e 3000 in bici (-300 €). meno un tagliando (-300 €), meno un paio di gomme (-600 €), meno freni (-300€), meno multe varie (-300€), meno assicurazione, con assicurazione al km (-500€)= -4775 €/anno , ciò mi ha permesso di lavorare di meno (e quidni fare meno km per lavoro e consumare di meno), e di informarmi di più sul tema del risparmio energetico e di studiare come risparmiare ancora...e lavorare di meno...e vivere meglio.

 

[gattmes]

...e considerando una Prius/ibrida con 19km/l medi sono altri 450 litri...pari a 950 litri, ovvero oltre 1400 Euro (altro che 750), rispetto al caso 12km/l ..... e sempre 450 ltri - oltre 650 Euro rispetto al 15km/l....

...non contanto che come manutenzione, bollo, assicurazione c'è un'ulteriore abisso, visto che paga solo uno dei due motori che è 1500cc...e, prima che qualcuno si arrampichi sugli specchi x ostracizzare..., tuttavia con "generosi" 478Nmetro di coppia.....

 

[Brigant]

Citazione Erettura
Non si può confrontare i consumi di due (o più) auto facendo riferimento alle sole leggi della fisica;

Allora mettiamo da parte le leggi della Fisica, accontentiamoci della logica: un' ipotetica auto 6000 di cilindrata e con 400 cavalli ( doppio della tua BMW ) consumerebbe ancora di meno?

 

[iP Tom]

alleggerire l'auto

alleggerire l'auto

un altro accorgimento ecodrive potrebbe essere evitare il trasporto di pesi inutili, come pesanti attrezzature da lavoro nei giorni di festa.

PS: Suocera.. a casa! ; )