Efficienza già calata?

PaolaG

Member
Salve,

possiedo un impianto da 3,45kWp situato nel Nord Est e composto da 15 pannelli Sanyo, quelli che un anno fa, quando ebbi la felice idea di comprarli, costavano la bellezza di 1500€ l'uno.

L'impianto è "nato male", nel senso che finora è stato fonte molto più di arrabbiature che di soddisfazioni; prima la constatazione di averlo comprato (dietro consiglio di esperti, "i prezzi eventualmente aumenteranno") proprio appena prima del crollo verticale, poi tutta una serie di problemi dovuti al "giro di vite" che il GSE ha attuato circa la piena integrazione architettonica proprio qualche settimana prima di esaminare la mia pratica e poi addirittura un infortunio capitato in famiglia durante gli interventi di modifica richiesti dal GSE. Ovviamente per nessuna di queste cose posso incolpare direttamente terzi, ma di certo non posso dire che finora il pensiero di aver installato questo impianto mi provochi grande orgoglio ed autostima...

Inutile dire che da febbraio, quando è entrato in funzione, ho tenuto sotto controllo i risultati, annotando giorno per giorno i kWh. Ad oggi, dopo quasi 8 mesi, l'inverter riporta un totale di 3825kWh, che lascerebbe sperare nel superamento dei 4000 annui, più o meno in linea, presumo, con la previsione fatta dagli installatori, che avevano parlato di circa 1200kWh per ogni kWp installato, anche se a dire il vero la posizione particolarmente "illuminata" della casa (finché dura, sta arrivando il piano casa...) e la scelta dei pannelli Sanyo, necessaria anche per ragioni di spazio, mi avevano fatto sperare in qualcosa di più.

Ad ogni modo ho notato che in questi giorni di bel tempo e temperature assai inferiori a quelle di agosto la produzione quotidiana è sui 16.5kWh e mi è venuto il sospetto che sia troppo bassa. Partendo dal presupposto che il momento di massima irradiazione, temperature a parte, sia il 21 giugno, ho provato a verificare la produzione del periodo "simmetrico" rispetto a quello attuale, ovvero alla metà di marzo circa. Non so se sia un ragionamento sensato, ma comunque ho visto che nelle belle giornate di marzo l'impianto produceva 18-20kWh, ovvero nettamente di più.

Vorrei sapere se secondo voi e in base alle vostre esperienze si tratta di una cosa normale o se devo presumere che i miei ultracostosi pannelli abbiano già perso un 10-15% di efficienza.

Grazie e saluti
 
Partendo dal presupposto che il momento di massima irradiazione, temperature a parte, sia il 21 giugno, ho provato a verificare la produzione del periodo "simmetrico" rispetto a quello attuale, ovvero alla metà di marzo circa. Non so se sia un ragionamento sensato, ma comunque ho visto che nelle belle giornate di marzo l'impianto produceva 18-20kWh, ovvero nettamente di più.

Una maggiore produzione a Marzo rispetto a fine Settembre è

normale. Il motivo è la temperatura: a metà Marzo benchè il sole

sia alto quanto fine settembre, l'aria è più fresca dovuto alla

"terra" che si è completamente raffreddata durante l'inverno.

Per rendersene meglio conto basta pensare che il mese di Marzo è

il mese in cui al polo l'estensione dei ghiacci è massima.

Mi preoccuperei invece se l'integrazione sul tetto sia stata fatta

senza preoccuparsi di lasciare ben aereata e ventilata la zona

inferiore dei pannelli.

La produzione media annuale nel Nord Est dipende dal luogo e dal posizionamento, ma per un impianto di 3,45Kw

siamo spesso sui 3500 Kwh annui e la media giornaliera di Settembre è di 11Kwh, in Ottobre quasi 8 Kwh e in Marzo

9,5 Kwh.

:bye1:
 
Ultima modifica:
Ti ringrazio per la risposta e per le informazioni.

Una maggiore produzione a Marzo rispetto a fine Settembre è normale...

Quanto maggiore, in percentuale?

...Mi preoccuperei invece se l'integrazione sul tetto sia stata fatta senza preoccuparsi di lasciare ben aereata e ventilata la zona inferiore dei pannelli...

A dire il vero la contestazione del GSE riguardava proprio lo spazio di 8-10cm che era stato lasciato attorno e soprattutto davanti (lato grondaia) ai pannelli allo scopo di garantirne una certa aerazione.
A quanto pare la piena integrazione architettonica richiede, secondo le più recenti e rigide applicazioni della legge, che tale spazio sia praticamente nullo, con conseguente inevitabile "soffocamento" dei pannelli. Proprio al conseguente calo di produzione sarebbe dovuta la maggiorazione della tariffa incentivante.

Comunque dai dati che riporti sembrerebbe che il mio impianto si stia comportando tutto sommato abbastanza bene, visto che in marzo viaggiava sui 18kWh al giorno e oggi sui 16.

Saluti
 
Perchè 3,45kWp e non 2,98? Perchè rinunciare alla tariffa più alta per neanche mezzo kW?

Non so chi ti ha consigliato, ma hai tutte le ragioni per lamentarti. Magari con quel mezzo kWp in meno, potevi utilizzare moduli molto più standardizzati, con spesa molto inferiore e rientro anticipato dell'investimento grazie alla maggior tariffa.

Saluti, tora
 
Perchè 3,45kWp e non 2,98? Perchè rinunciare alla tariffa più alta per neanche mezzo kW?

vero, metterci i costosissimi sanyo per 450 watt in piu' ? ? ? ? ?
ps, non hanno i sanyo il picco di produzione fino a qualche mese dopo dovuto alle V maggiorate del substrato amorfo ?

mmh...mi son spiegato male ma forse avete afferrato ...

Andrea
 
Quanto maggiore, in percentuale?

Marzo rispetto ad Ottobre un +15%

A dire il vero la contestazione del GSE riguardava proprio lo spazio di 8-10cm che era stato lasciato attorno e soprattutto davanti (lato grondaia) ai pannelli allo scopo di garantirne una certa aerazione.

Si in effetti il GSE vuole elementi di raccordo tra campo Pv e

copertura per accettare l'integrazione architettonica totale.

Quando faccio riferimento allo spazio dietro al pannello mi riferisco

alla distanza ortogonale tra questo e la copertura priva di tegole.

Infatti il GSE nel caso di rimozione parziale delle tegole della falda

consiglia di posizionare i pannelli in modo che superino il filo

superiore delle tegole
(che stanno sul perimetro,più vicino

possibile ai pannelli) per meno dello spessore dello stesso

pannello.


Considerando che una tegola monocoppo è alta 10 cm possiamo

portare le celle ad avere circa 12 cm/ 13 cm di spazio aereato.

Quali tegole sono presenti?

L'impianto è stato installato sfruttando l'intera altezza permessa

dal GSE?

:bye1:
 
Salve,
possiedo un impianto da 3,45kWp situato nel Nord Est e composto da 15 pannelli Sanyo, .......
Vorrei sapere se secondo voi e in base alle vostre esperienze si tratta di una cosa normale ...
Oltre all'aspetto clima, conta anche un pò l'esposizione, visto che i solstizi non corrispondono alle albe più anticipate ed ai tramonti piu ritardati.
Generalmente gli impianti esposti a est sono "favoriti" tra il solstizio d'estate ed il solstizio d'inverno, viceversa per quelli esposti ad ovest.
In che direzione è esposto il tuo impianto?
:bye1:
 
Solo un piccolo quesito. Mi propongono pannelli sharp 180 oppure sunpower 300 ed il calcolo fatto dalle due ditte proponenti porta lla stessa produzione (sharp 2,88 kwh contro sunpower 3,00 kwh) a fronte di un prezzo sunpower del 20% superiore. Devo fidarmi dei calcoli sul rendimento sharp?
grazie,
 
Credo di poter ragionevolmente affermare che i Sun Power alla fine ti darebbero più soddisfazioni degli Sharp (un loro modello, sulla rivista Photon, si è preso sonore legnate in una prova comparativa).

Per il resto, in un'impianto piccolino non occorre cercare il top a tutti i costi, vi sono un sacco di soluzioni. Guarda piuttosto che ti montino un buon inverter ben dimensionato, è la cosa più importante.

Saluti, Tora
 
Solo un piccolo quesito. Mi propongono pannelli sharp 180 oppure sunpower 300 ed il calcolo fatto dalle due ditte proponenti porta lla stessa produzione (sharp 2,88 kwh contro sunpower 3,00 kwh) a fronte di un prezzo sunpower del 20% superiore. Devo fidarmi dei calcoli sul rendimento sharp?
grazie,

ma lo spazio occupato è minore se utilizzi Sunpower e di solito è la scelta quasi obbligata quando lo spazio disponibile è minore di 8 metri quadrati ogni Kw nominale di potenza fotovoltaica.
Invece di Sharp ti consiglio Kyocera visto che documentazioni e certificati relativi al pannello si trovano facilmente:

Note di Moderazione:
é vietato pubblicare link esterni a siti puramente commerciali : allega il contenuto




:bye1:
 
Ultima modifica da un moderatore:
Perché 3,45kWp e non 2,98?

A dire il vero l'unica cosa di cui non posso lamentarmi e non mi lamento è proprio la scelta di installare 3,45 anziché 2,98 perché è stata mia: volevo sfruttare al massimo la poca area disponibile e anche avvicinarmi il più possibile al fabbisogno energetico annuale che dalle vecchie bollette risultava sui 4200kWh. La casa è piccola e quadrata e la falda permetteva l'installazione, purché in disposizione a triangolo, di max 15 pannelli (5+4+3+2+1). Mi avevano proposto di metterne 13 e in un primo tempo avevo anche pensato di farlo, predisponendo però l'aggiunta di altri due pannelli in un secondo tempo.
Poi ho preferito fare diversamente, anche se oggi so che la scelta più felice sarebbe stata quella che avevo in mente all'inizio, ma che mi fu sconsigliata da tutti gli installatori interpellati: predisporre ogni cosa (spazio sul tetto, cablaggi, ecc.) e aspettare un annetto almeno prima di comprare l'impianto.

Oltre all'aspetto clima, conta anche un po' l'esposizione ... In che direzione è esposto il tuo impianto?
A questo in effetti non avevo pensato.
La falda è rivolta non proprio verso Sud ma leggermente ruotata verso Est (circa 15°).

Ovviamente non potevo fare diversamente (a meno di non ruotare la casa). Peraltro gli esperti definirono tale orientazione come fortunata, in quanto favorirebbe la produzione del mattino, caratterizzato da temperature di esercizio inferiori.

Alla luce di questi 15° verso Est la differenza tra i 18-19kWh/giorno di metà marzo e i 16 di metà settembre è quindi da ritenersi normale e non dovuta a colpe dei pannelli?
Devo considerare come "asse di simmetria" del calendario non più il 21 giugno ma un altro giorno? Quale?
 
Ultima modifica da un moderatore:
I tuoi pannelli vanno benissimo, peccato solo per la non integrazione, ma forse la colpa ricade unicamente sul GSE (ma anche qualche installatore poco aggiornato) che ha cambiato in corsa le regole ad inizio 2009.

P.S. Per i Sunpower, guardate le classifiche su sonnenertag.eu (in firma) e vi esorto a registrarvi (anche su quello di freddy, ovviamente :-) ) ed ad inserire i Vostri dati.
 
a distanza di 2 anni e tre mesi dalla messa in esercizio io non noto diminuzioni di potenza , anzi ho registrato dei picchi di produzione giornaliera mai registrati prima , forse è dato dalle temperature + fresche degl'anni passati , non sò !?
 
...peccato solo per la non integrazione, ...
A dire la verità l'integrazione c'è; proprio per ottenere la benedizione del GSE ho dovuto spendere altri quattrini e "soffocare" i pannelli eliminando i 10cm laterali che a tale scopo erano stati lasciati.

Sul fatto poi che il GSE abbia cambiato non le regole ma il modo di applicarle proprio due settimane prima di esaminare la mia pratica ho già espresso più volte il mio entusiasmo.

A questo punto oltre all'azimut dovresti indicarci il tilt e la località del nord est dell'installazione, se ci sono ombreggiamenti..
A dire il vero mi sembra strano che queste informazioni siano necessarie per valutare la differenza di produzione tra marzo e settembre.

Comunque i pannelli sono inclinati circa a 20°, la località è in provincia di Vicenza, in pianura e per il momento (finché il geniale piano casa non entrerà in funzione con tutti gli annessi e connessi) nessuna fonte di ombra disturba i pannelli dall'alba fino al tramonto.
 
Ultima modifica da un moderatore:
Devi essere cmq contenta visto che hai la tariffa massima (anche se Ovvio che ad influenzare la produzione come alcuni ti hanno spiegato sono:
- lat, lon
- azimut
- inclinazione
- inverter
- pannelli

I tuoi pannelli sono "tra" i migliori pannelli monocristallini (anche se tripla giunzione) ed hanno il miglior coefficiente di perdita (il più basso sui datasheet) per temperatura. Vedrai che faranno bene il loro lavoro per più di 25 anni!

Ricorda che, anche se l'impianto fosse a sud perfetto, autunno e primavera non sono uguali come condizioni di irraggiamento; primo fa tutti la percentuale di umidità dell'aria, che come puoi constatare in autunno è molto ma molto più elevata, riducendo sia l'irraggiamento effettivo che la dissipazione del calore sui pannelli (non si superano quasi mai gli 800W/m2, dalle mie parti, dalle tue forse anche meno), piccoli particolari che rendono questi mesi meno produttivi dei corrispondenti mesi primaverili, dove i venti caldi rendono le giornate terse ed asciutte (quando non piove, ovviamente).
 
I tuoi pannelli sono "tra" i migliori pannelli monocristallini (anche se tripla giunzione) ed hanno il miglior coefficiente di perdita (il più basso sui datasheet) per temperatura. Vedrai che faranno bene il loro lavoro per più di 25 anni!

Concordo con te sul fatto che siano i migliori.. ma quando su un 4kwp c'è differenza di €3.000 fra SANYO e SHARP/CONERGY/REC SOLAR cosa scegli?
sono tanti € di differenza e per un 10% teorico di produzione in + ho fatto i conti che non ne vale la pena.. penso!
 
Ciao Paola, fidati di quanto dice MrDish,
e non preoccuparti delle produzioni mensili, i tuoi sanyo non hanno perso nulla e saranno perfetti per molto tempo.
Guarda solo la produzione annuale, che fino ad ora mi pare molto buona.

Io ad esempio ho un impianto composto da 12 sanyo 210
e ti posso dire che da 1 al 17 settmbre ho prodotto 193kwh esattamente 20 di piu' che dal 1 al 17 marzo, quindi in controtendenza rispetto al tuo impianto.

(Domani scarico i dati di fine settembre cosi' ti potro' fare un bilancio su tutto il mese).

Questo e' dovuto al fatto che nella prima settimana di marzo ho infilato 5 giorni di pioggia costante e la produzione non ha mai superato i 3kwh giornalieri, quindi fare confronti mensili non ha molto senso se non si e' sicuri che ha sempre fatto bel tempo, ma come puoi immaginare, basta anche solo un po di nuvolo e/o di foschia al mattino per falsare il confronto.
 
Ultima modifica:
Concordo con te sul fatto che siano i migliori.. ma quando su un 4kwp c'è differenza di €3.000 fra SANYO e SHARP/CONERGY/REC SOLAR cosa scegli?
sono tanti € di differenza e per un 10% teorico di produzione in + ho fatto i conti che non ne vale la pena.. penso!

Ho detto "tra" i migliori, i migliori li ho io....:bye1::spettacolo::rolleyes:

Cmq se guardi solo la produzione/prezzo certo che hai ragione. Esistono però altre "piccolezze" da prendere in considerazione e si chiamano garanzie.
Sai, quando dopo 3 anni si rompe un pannello o dopo 3 anni si rompe un inverter, forse era meglio spendere 3000 euri subito che 5-6000 euri dopo.
Per esempio io che ho Sunpower ho la garanzia di 10 anni su pannelli ed inverter.
 
A dire il vero mi sembra strano che queste informazioni siano necessarie per valutare la differenza di produzione tra marzo e settembre.

..come qualcuno ha già scritto la differenza dipende dalle locali

condizioni atmosferiche.

Ti consiglio di segnarti su di una agenda le condizioni meteo giorno

per giorno.

:bye1:
 
Indietro
Top