energia dei fulmini....

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Barney09

Guest
da perfetto incompetente mi chiedo...

come mai non si cerca il metodo per "addomesticare" l'energia dei fulmini?





ho trovato una discussione su questo argomento già su questo forum.

Scusate per il post.
 
ci hanno pensato ...solo che per adesso i fulmini cadono a caso e non dove vuoi tu.
QUOTE
perche' hanno una grandissima potenza ma una bassa energia perche' durano poco..​

Dissento. Anni fa vidi un documentario dove spiegavano che in durante un solo temporale si libera energia sufficiente per un anno intero ad una città come New York. Solo che è impossibile catturare tutti i fulmini.
 
noi di "Altra Scienza" abbiamo prodotto una monografia intitolata "Elettricità dall'atmosfera" dove sono riportate alcune ricerche che si propongono di ricavare energia dai fulmini. Non mi sembra affatto un'idea strampalata, anzi questo fa parte del nuovo modo di interpretare il problema energia: con tutti i sistemi possibili; se prendiamo un'unità di abitazione, per esempio una casa in campagna, un condominio in città, ecc. occorre studiare TUTTI i sistemi per ricavare energia da quel particolare ambiente.
 
CITAZIONE (Docrates @ 19/5/2006, 19:02)
ci hanno pensato ...solo che per adesso i fulmini cadono a caso e non dove vuoi tu.
CITAZIONE
perche' hanno una grandissima potenza ma una bassa energia perche' durano poco..​

Dissento. Anni fa vidi un documentario dove spiegavano che in durante un solo temporale si libera energia sufficiente per un anno intero ad una città come New York. Solo che è impossibile catturare tutti i fulmini.​

mi riferivo al singolo fulmine...

cmq sicuro che nel documentario non hanno fatto l'errore di calcolare i watt ansiche i joule ?
 
CITAZIONE (Barney09 @ 19/5/2006, 15:31)
da perfetto incompetente mi chiedo...
come mai non si cerca il metodo per "addomesticare" l'energia dei fulmini?
ho trovato una discussione su questo argomento già su questo forum.
Scusate per il post.​

Perche' come qualcuno ha detto pocanzi, i fulmini cadono a caso.
Ricordo di un esperimento avvenuto negli States anni fa.
Misero una serie di parafulmini inmodo che potessero attirarli e misurare gli effetti e la potenza.
Ebbene, in un anno di sperimentazioni i fulmini scelsero di cadere ovunque riservando la scarica ai parafulmine soltanto il 6% delle volte.
Come puoi sfruttarli se non sai dove cadono?

MetS
 
Nn si ha la tecnologia per :
1 immagazzinare una tale energia
2 raccogliere tale fenomeno che è governato dalla casualità di caduta e dall'elevata potenza ma bassa(bassissima) durata.
 
non fatevi prendere dal panico nell'affrontare sfide tecnologiche!
Io ho fatto dei progetti per costruire basi nell'inferno di Venere e non mi sento di essere preso per matto.
Comunque andate su google e digitate POWER FROM LIGHTING.
 
Piacere di dialogare con Altrascienza.
Il problema dei fulmini in effetti e' un falso problema.
Ci sono cosi' tante forme di energia non sfruttate dall'uomo e molto piu' facilmente sfruttabili che fa sicuramente cadere questo discorso ad un futuro lontano.
Penso alle maree, alle correnti marine, allo stesso eolico, al geotermico (non mi sento di spendere una parola sul fotovoltaico per vari motivi) al solare termico.

Incominciamo a vedere di usare pienamente e completamente queste forme che gia' conosciamo prima di intraprendere strade colme di ostacoli.

Saluti

MetS
 
Concordo che il problema dei fulmini è un falso problema, è solo una scusa per affrontare il problema dell'innovazione.
Va bene si studiare le energie tradizionali (tra queste io includo anche le energie rinnovabili come il solare e l'eolico) ma occorre dare una spinta alle aziende che poggiano sempre i piedi sul sicuro.
Per esempio nel campo eolico ho proposto il generatore a tornado e questo perchè se lasciamo che le industrie facciono il gioco di prendere il massimo di guadagno da una tecnologia ben conosciuta, non potremo, o non potranno, o non vorranno sperimentare il nuovo. Ormai anche nel campo delle energie rinnovabili si è creata una specie di mafia che controlla quei prodotti, limitati, e li gestisce solo per ricavarne profitti, non per dare autonomia energetica alla gente.
Noi pensiamo alla produzione locale di energia e alla varietà della produzione energetica, perchè se un giorno non c'è vento, potrei avere il sole; se non ho il sole potrei avere l'acqua da trasformare in idrogeno, se non ho niente posso usare le mie braccia per muovere un volano, e via dicendo. Addirittura c'è un tizio che ricava energia dal passaggio delle automobili sulla strada che premono dei sistemi piezoelettrici, per fare un esempio. La varietà delle risorse premunisce chi si procura energia da solo dalle mancanze temporanee di una o più forma di energia.
Scusate questa dissertazione e vi accenno, tornando all'argomento, che basterebbe una roccia basaltica per accumulare l'energia di un fulmine.
 
Mi e' venuto un dubbio.
Il magnetismo del ferro non potrebbe essere indotto in qualche modo anche dall'energia sviluppata da un fulmine (10, 100, 1 milione di fulmini)?
Ditemi se mi sbaglio.....

MetS
 
prima di affrontare un problema scientifico bisogna vedere cosa hanno fatto gli altri: questa è la prassi corretta.
Volevo ricordare che qualcuno ha già sperimentato la produzione artificiale di fulmini per mezzo di sistemi laser.
 
CITAZIONE (Franco Malgarini @ 20/5/2006, 12:50)
Volevo ricordare che qualcuno ha già sperimentato la produzione artificiale di fulmini per mezzo di sistemi laser.​


l'avevo visto tempo fa su discovery channel sparavano un impulso laser verso l'alto, che ionizzava una sottile colonna di aria, e il fulmine si scaricava giu' in tutta la sua potenza. (alla faccia di tutto quello finora scritto
;)
)

era anche una cosa abbastanza veloce, le nubi pure le addensavano loro, ma nn saprei quanto sia sostenibile un siistema di produzione di energia del genere. xche' si dovrebbero tenere nubi perennemente addensate sopra la "centrale" e credo che sicuramente l'equilibrio del clima li intorno ne rimarrebbe un po' sconvolto
 
CITAZIONE (Docrates @ 19/5/2006, 19:02)
Anni fa vidi un documentario dove spiegavano che in durante un solo temporale si libera energia sufficiente per un anno intero ad una città come New York.​

bhè! se è vero questo...

basterebbero pochi temporali all'anno...
e il clima non verrebbe sconvolto!
 
Il mio discorso era puramente teorico... volevo solo capire se era una cosa fattibile.

Da quello che ho letto in questo e in un altro post, pare che siano stati studiati dei sistemi per tentare di raccogliere questa elettricità, anche se senza grandi successi.
 
beh dovete immaginare che
i fulmini rispetto alle altre fonti di energia sono una bazzeccola, cioè si producono per caricamento elettrostatico delle nuvole (mi sembra, correggetemi se sparo puttanate)

quindi ci sono tanti altri modi per prendere energia, che i fulmini non se li è pensati nessuno!

ad esempio, le centrali idroelettriche: avete idea di che forza ha l'acqua che si muove con la forza di gravità? e pensare che adesso una centrale nucleare eroga la potenza di 10 centrali idroelettriche medie

comunque mi sembra che un fulmine abbia 1GW di potenza in media, ma non ne sono sicuro, e comunque questa potenza è come quella che si può ricavare da un condensatore carico, svanisce subito
 
Ho due obiezioni
1) il fulmine non è una bazzecola, è una fonte estemamente concentrata, a parte problemi di resistenza delle strutture (impulsi di milioni di volts per migliaia o decine di migliaia di Amperes non sono una bazzecola)
2) prova a calcolare con l'uso di un pò di chimica elementare e teoria dei gas quale volume occupa un solo litro di acqua che passa in pochi centesimi di secondo, da 20 °C a 300 °C

Odisseo
 
CITAZIONE (Franco Malgarini @ 19/5/2006, 21:00)
Comunque andate su google e digitate POWER FROM LIGHTING.​

Se fossi in grado di accumulare l'0.1% dell'energia di un solo fulmine avrei 1000 anni di energia gratuita.
Cercate anche Power from Lightning.
Bolle
 
bene e come accumoli tutta quella energia in una frazione di secondo? in un condensatore da GIGA JOULE?
 
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