eolicDESign

[etual]

Prototipo Savonius

Salve Mi presento, sono un ragazzo laureando in igegneria con una bella passione per l'Architettura e il Design, da un po mi sto interessando alle energie rinnovabili e tra questa ha attirato la mia attenzione la Macchina Savonius. Partendo dai due modelli esposti nelle immagini ne ho disegnato uno io, con le relative misure. L'idea era di realizzare prima un prototipo in scala logicamente funzionante con altezza dell'elica di 106 cm e poi in futuro realizzare quello in misure reali con altezza di 265 cm.Per il telaio avrei pensato di farlo (non so ancora come)in acciaio, mentre la turbina vorrei realizzarla in vetroresina partendo dalle linee di costruzione, in particolari quelle orizzontali che si vedono nelle immagini. I due riferimenti che ho postato mostrano una turbina di circa 100 cm da 1KW e una da 265 cm da 2.5 KW, il mio prototipo dovrebbe avere le caratteristiche della prima, invece quello in scala reale le caratteristiche della seconda. Vi informo che e la prima volta che mi cimento in questo tipo di cose, ho anche scarse conoscenze pratiche di meccanica ma su questo ci posso lavorare. La mia domanda è la seguente secondo voi riuscirò a tirar fuori quelle potenze, in particolare per adesso mi interessa il Primo prototipo, quindi facendo riferimento al mio modello riuscirò a tira fuori 1 KW?
Se vi va date consigli di miglioramento o giudizi sul progetto.

Grazie della disponibilità e spero che questo disegno diventi reale in estate, ma mi dovrete dare una mano... :bye1:

 

[etual]

Scusate ma mi sono appena accorto di aver sbagliato l'altezza che in realtà è di 371 per quanto riguarda quella reale e 148 quella del prototipo. Comunque appena possibile posterò una immagine con le misure scalate rispetto all'altezza dei due modelli postati.
Scusate dell'errore ma l'ho fatto di fretta, a domani.
Ciao a tutti

 

[etual]

Vi mando i disegni con le misure giuste. Visto che si è fatta una certa, io andrei.
:bye1::bye1::bye1:

 

[etual]

Salve a tutti, anche se ancora nessuno ha risposto sono andato un po avandi e ho disegnato lo scheletro della turbina pensando di stampare le sezioni e tagliare dei fogli di balsa o di polistirene per poi forarli e infilarli in un tubo di acciaio a sezione circolare, ma qui incontro già i mie primi problemi.

1) scelta dei materiali con relativi spessori
2) problema al nono, come realizzare l'incastro

Fiduciose nelle vostre risposte vi auguro una buona nottata/giornata.:bye1::bye1::bye1:

 

[esux]

ciao
non vi è continuità tra le due superfici che formano le due eliche.
ma le due eiliche si sovrappongo per un certo tratto.
tu invece hai disegnato una superficie unica

 

[etual]

Per ESUS
Il fatto che io abbia disegnato un'unica superficie invece di due è sbagliato?
non capisco ESUS, cosi il flusso d'aria dovrebbe essere fluido e non produrre vortici, queste sono solo mie considerazioni, ma se sbaglio fammi capire dove e perchè?

Grazie

 

[stojanovicmiki]

in ogni caso,
complimenti ragazzo.

 

[Wilmorel]

Complimenti Ectual, con la grafica e la geometria te la cavi bene.

 

[etual]

Grazie Stojanovicmiki, Grazie Wilmorel, spero di postare presto delle foto riguardo alla realizzazione pratica, ma questo solo dopo il vostro aiuto, imparo presto ma molte cose ancora hanno bisogno di essere discusse.

 

[paolosport]

Complimenti per la grafica e l'impegno...purtroppo il tutto andrebbe visto dal punto di vista dell'aerodinamica e questo non ho capito se lo hai fatto....

Comunque, mi dispiace essere distruttivo ma scordati 1 kW da una savonius alta solo 1 metro..forse con la bora di Trieste!!!!

 

[IlDon]

come oggetto di design è veramente bello, complimenti. Il problema è ottimizzarlo dal punto di vista meccanico. Io ad esempio il telaio davanti al rotore non lo metterei, ti disturba tutto il flusso di aria...

 

[enzoraspolli]

Anche io ti faccio i complimenti per il tuo lavoro.
Ti invito però a considerare due aspetti.
L'altezza di posizionamento, che ha un effetto diretto sulla ventosità e quindi sull'energia primaria.
Se anche guadagni qualche punto di produttività rispetto alle turbine ad asse orizzontale ma devi cedere sulla altezza di posizionamento (a parità di costo e di impatto) allora non può reggere, anche perchè più in basso si sta e più aumentano le turbolenze e quindi diminuisce il vento utile.
Il secondo elemento da valutare è il rapporto costo/produzione.
In realtà le turbine hanno poco sviluppo, sul piano commerciale, perchè sono studiate in "vitro" e tengono poco conto della realtà esterna, e quindi anche di quella economica.
Non per questo gli studi non sono benvenuti, ovviamente, ma devono fare poi i conti con la realtà commerciale.
Comunque almeno i tuoi sono, per quel poco che me ne intendo, di ottima qualità e certamente serviranno alla tua crescita professionale.

 

[rinnovenergia]

Soluzione per distanziare i nodi

Soluzione per distanziare i nodi

Complimenti per l'impegno etual.
Sembrerebbe di capire che ci sia un problema ai nodi per distanziare gli elementi orizzontali l'uno dall'altro, e vedendo i disegni postati direi che la soluzione più semplice ed economica è quella di realizzare dei cilindri retti cavi di altezza pari alla distanza tra un elemento e l'altro di materiale opportuno. Ovviamente non aumentare lo spessore del raggio del buco degli elementi forati altrimenti cadranno...
In questa maniera infili alternando al cilindro portante un cilindretto cavo proposto con un elemento orizzontale. Il cilindro portante dovrà avere in corrispondenza dell'estremità inferiore un'opportuna sporgenza, per cercare di farmi capire pensalo tipo alla testa di una vite.
Per lo spessore (differenza tra il raggio maggiore con quello minore) dei cilindri cavi che ti ho illustrato penso che sia necessario valutare il peso nelle condizioni peggiori al fine di evitare cedimenti strutturali.

Se invece volessi fissare rigidamente gli elementi forati all'asta un'altra soluzione sta nel trovare la distanza minore tra un estremo all'altro passante per il cilindro portante e quindi farne passare una vite di dimensioni opportune che ricalchi il segmento appena trovato.

 

[gino33]

Prototipo Savonius

Salve Mi presento, sono un ragazzo laureando in igegneria ............Se vi va date consigli di miglioramento o giudizi sul progetto.

Grazie della disponibilità e spero che questo disegno diventi reale in estate, ma mi dovrete dare una mano... :bye1:

Per la S322 (di circa 3 mq) dichiarano 2,5 KW a 12 m/s, mentre per l'altra il produttore (Windside) dichiara 100 watt all'albero per 1 mq a 10 m/s.

Quindi c'è qualcosa che tocca.
Conosco uno che ha comperato una S322l e sono curioso delle potenze reali (purtroppo tarda ad installarla).

Tuttavia per me ha ragione la Windside anche perchè ne ho fatte alcune e le potenze sono di quell'ordine di grandezza. Quindi concordo con Paolosport.

Ti allego una foto dei miei aggeggi (uno è di 4 mq, gli altri due di cirda 2,5 mq).

Anch'io li ho fatti in vetroresina, ma sono passato attraverso uno stampo (non totale, ma ne ho fatto circa 1/3 di una delle ali e ne ho ricavato tanti pezzi poi assemblati assieme attorno ad un asse centrale)

 

[gino33]

in ogni caso,
complimenti ragazzo.

Fai i complimenti a uno che "disegna" e ignori uno che "fa"?
Sarete utti in ferie.
Salute

 

[etual]

Savoniun-Darrieus

Savoniun-Darrieus

Salve a tutti, scusate per l'assenza ma ho avuto un po di cose da fare. intanto il disegno è mutato in quanto ho assemblato alla Savoniun una Darrieus, secondo voi è un'aggiunta migliorativa per per quanto riguarda il rendimento?

Intanto ho costruito la struttura della savonius, al momento non ho dietro le immaggini ma le posterò nei giorni successivi.

Vi ringrazio e vi Saluto

 

[etual]

Anch'io li ho fatti in vetroresina, ma sono passato attraverso uno stampo (non totale, ma ne ho fatto circa 1/3 di una delle ali e ne ho ricavato tanti pezzi poi assemblati assieme attorno ad un asse centrale)

Ciao gnio33 complimenti per le turbine, sarei curioso di sapere anche le dimensioni trasversali e secondo te quanto potrebbero produrre quelle da te realizzate.

Vorrei chiederti inoltre come si fa praticamente una volta realizata la turbina a misurare la potenza e l'energia ricavabile.

Mi daresti inoltre qualche cosiglio su che tipo di materiali comprare per quanto riguarda la vetroresina e come realizzarla partendo dallo stampo.

grazie mille
saluti

 

[gino33]

... sarei curioso di sapere anche le dimensioni trasversali e secondo te quanto potrebbero produrre quelle da te realizzate.

Vorrei chiederti inoltre come si fa praticamente una volta realizata la turbina a misurare la potenza e l'energia ricavabile.

Mi daresti inoltre qualche cosiglio su che tipo di materiali comprare per quanto riguarda la vetroresina e come realizzarla partendo dallo stampo.

grazie mille
saluti

Quella di sinistra ha un diametro di 80 cm, 100 le altre.

Per la potenza all'albero direi di poter confermare i dati Windside (100 w per mq a 10 m/s).
Poi bisogna vedere il rendimento dell'alternatore (io sono oltre il 90%). Da quelli commercialì puoi avere brutte sorprese..
Comunque basta moltiplicare volt per ampere, ma il problema è sapere quanti m/s di vento ci sono quando rilevi i dati elettrici.

Per la vetroresina ci sono dei magazzini all'ingrosso che vendono anche ai privati; se vai al dettaglio ti rovini (la resina costa sui 3-4 euro al Kg, la fibra non ricordo).

Per fare la vetroresina ci sono tanti siti che illustrano i vari metodi (cerca costruzioni amatoriali di barche ...)

La Darrieus in teoria rende di più, se la fai elicoidale parte da sola senza bisogno di savonius interna.

Anch'io ne ho fatta una (elicoidale), parte bene ma non accelera al TSR giusto. Credo che soffra il vento perturbato.

Ciao
Gino

 

[etual]

Salve a tutti, salve gino33, avrei qualche domanda da farti, se hai tempo di rispondermi te ne sare molto grato

1)se ho capito bene le tue turbine danno una potenza all'albero di 100 w per mq ( con vento da 10 m/s)?
2)per quella alta 250 cm con diametro di 100 cm, per un vento di 10 m/s quanta energia elettrica ricavi? mi faresti un esempio con la formula?
3)che strumento devo usare per misurare la potenza all'albero, se ho capito bene e da li che si parte.
4)se rendessi indipendente la Darrieus dalla Savonius, ossia avendo due alberi indipendenti secondo te aumenterebbe l'energia prodotta e se si di quanto in percentuale?
5)come hai realizzato le eliche della Darrieus?

grazie anticiptamente, e buona continuazione

 

[gino33]

Salve a tutti, salve gino33, avrei qualche domanda da farti, se hai tempo di rispondermi te ne sare molto grato

1)se ho capito bene le tue turbine danno una potenza all'albero di 100 w per mq ( con vento da 10 m/s)?

esatto

2)per quella alta 250 cm con diametro di 100 cm, per un vento di 10 m/s quanta energia elettrica ricavi? mi faresti un esempio con la formula?

100 x 2,5

3)che strumento devo usare per misurare la potenza all'albero, se ho capito bene e da li che si parte.

immagino ci siano strumenti specifici, ma io ho misurato i watt elettrici. In ogni caso, come già detto, è difficile misurare con precisione la velocità del vento e sopratutto nello stesso momento in cui rilevi la potenza (bisognerebbe andare in galleria del vento ... ed essere ricchissimi)

4)se rendessi indipendente la Darrieus dalla Savonius, ossia avendo due alberi indipendenti secondo te aumenterebbe l'energia prodotta e se si di quanto in percentuale?

una piccola savonius la mettono nella darrieus solo per farla partire (quando il problema esiste)

savonis e darrieus sono aggeggi diversi destinati a situazioni diverse

5)come hai realizzato le eliche della Darrieus?


un casino: tanti pesciolini di polistirolo incollati seguendo la forma a spirale, abrasione, ingessatura, levigazione (è chiaro che il profilo diventa però approssimato) realizzazione stampo negativo in vetroresina, stampatura positiva ecc.ecc.


grazie anticiptamente, e buona continuazione

ciao e buon divertimento