Fabbisogno 80 Gigawatt/hora

[manellin]

Buongiorno,
industria per cui lavoro consuma circa 80 Gigawatt/hora principalmente a Gas (servono alte temperature), dato che il costo ogni anno sale vertiginosamente, secondo voi con quale fonte di energia alternativa si potrebbe ridurre quantomeno la bolletta? Solare a concentrazione? Fotovoltaico? Purtroppo sono da scartare idroelettrico ed eolico.

Io avevo provato a fare due semplici conti per esempio con il fotovoltaico e mi era venuto fuori che la superficie che avremmo dovuto utilizzare sarebbe di 20.000.000mq. Non ho assolutamente fatto un conto dei $$$ per ora.

Grazie
Matteo

 

[pelkores]

scusa ma hai bisogno per la tua industria il doppio dell'energia che l'intera Italia consuma in un'ora.... Mah

 

[pox1964]

probabilmente l'industria di cui parla e L'INFERNO,lì c'è bisogno di tanto calore

 

[BesselKn]

Gigawatt/hora

Ma che unità di misura è???

 

[toninon]

Immagino intenda 80 GWh/anno, non Gigawatt/ora che e' un'unita' di misura che non esiste.
Considerando che occorrono circa 7 mq per 1 kWp, e che 1 kWp produce (salvo chiarire localita' ed esposizione) 1300 kWh/anno, per avere 80 GWh/anno occorrono 80.000.000.000 / 1.300.000 * 7 mq, cioe' 80.000 / 1.3 * 7 = 430.000 mq

ciao

 

[Flyby72]

Immagino intenda 80 GWh/anno, non Gigawatt/ora che e' un'unita' di misura che non esiste.

Eh no Toninon, non cambiamo le carte in tavola! Ha detto 80GWh, cioè 80 miliardi di watt l'ora, circa 700TeraWatth Annui

Proviamo a fare due conti della serva, allora 8metri quadri per kWp moltiplicati per due per l'ombreggiamento, quindi 16mq a terra/kwp, fanno quindi 1280000000 di metri quadri, ossia 128mila ettari o 1280 chilometri quadrati di campo FV, circa 1/3 della Val d'Aosta.


Facendo un pò di conti, a 1500€/kwp a impianto finito ci vorrebbero 120miliardi di €.

Ragazzi, ma è il 16% del debito pubblico italiano!!!.

per non parlare dei costi di allaccio, 80GW su linea a 380000V trifase fanno 70mila Ampere per fase, sai che preventivo che stacca l'enel!!!!

 

[BesselKn]

Ha detto 80GWh, cioè 80 miliardi di watt l'ora, circa 700TeraWatth Annui

Ma così a me non torna il calcolo dimensionale.

 

[gans]

Poi bisogna trovare il locale per l'inverter, ci starà nel locale caldaia? E se poi l'enel non lo alaccia?hihihihihi

 

[spider61]

Eh no Toninon, non cambiamo le carte in tavola! Ha detto 80GWh, cioè 80 miliardi di watt l'ora, circa 700TeraWatth Annui

Che cosa scrivi ?!

80Gwh non e' una potenza istantanea ma un energia , sicuramente (non l'ha scritto) ma e' sottointeso che e' annua..... quindi sono 80 milioni di kwh/anno quindi il suo contatore registra 9132kwh ogni ora mediamente , se ha un alto forno ci puo' stare ..... non ci puo' stare di produrli col FV ........

se poi ha sbagliato ela cifra totale e' un altra cosa....

 

[manellin]

Salve a tutti,
evidentemente non sono un tecnico ed ho sbagliato unita di misura: 80 Gigawatth/anno è il consumo di energia che abbiamo.
Grazie a Tonion per il calcolo, agli altri beh sono contento che vi siate divertiti. Visto che il capannone ha una superficie di 20.000mq cosa consigliereste? Il fotovoltaico ad inseguimento? Eventualmente con lenti esiste?
Grazie

 

[spider61]

agli altri beh sono contento che vi siate divertiti.

chi intendi con gli altri ?

 

[manellin]

Non te Spider, stavo scrivendo e non avevo visto la tua risposta. Grazie molte

 

[Flyby72]

Manellin, non offenderti, si scherza sempre con il massimo rispetto, forse l'ilarità era dovuta più alla difficoltà che la burocrazia + enel+gse impongono anche ai piccoli impianti e quindi, salvo il banale errore di misura si è pensato a come avrebbero reagito i suddetti soggetti di fronte ad un improbabile impianto di queste dimensioni.

il calcolo di Toninon è corretto, quindi è questa la superficie che può collettare questa energia ( stiamo parlando di un impianto da 60Megawatt di picco), che tu lo faccia su superficie piana o con altre tecnologie poco importa.

E' ovvio che sistemi a concentrazione o ad inseguimento rendono più di 1300kWh annui per kwp (i sistemi biassiali rendono un 30-40% in più rispetto ai sistemi piani), ma sempre 60 megawatt servono, quindi stiamo parlando, al di fuori della fattibilità, di un impegno economico dell'ordine del centinaio dei milioni di €. Nel tuo primo post si parlava di gas, ma è gas impiegato per la produzione elettrica o bruciato per ottenere calore?

 

[manellin]

Il Gas impiegato serve per la produzione di calore, bisogna arrivare oltre i 1000°.
Mi sembra invece strano il costo di centinaia di milioni di €. Oggi ho chiesto dati più precisi ed abbiamo una potenza impegnata garantita di circa 13 MW/h: calcolando molto a spanne circa 2300€/kw come costo dei pannelli, sarebbe un investimento di 23 milioni di €.
E vero che non copriremmo intero fabbisogno in quanto manca la notte...

 

[giobbe70]

ma scusa se usate il gas per l'altoforno, i 13 MW/h li utilizzate per altro quindi bisogna fare la somma per ottenere il totale del fabbisogno energetico.
Saluti

Giobbe

 

[manellin]

CIao Giobbe,
no 13MW/h è il fabbisogno totale di energia che serve per il forno.

 

[giobbe70]

Ok, pensavo fosse la fornitura ENEL

 

[Flyby72]

Quindi in elettrico il fabbisogno sarebbe, diciamo, ricoperto con un impianto di taglia compresa tra 10 e 15 Megawatt.

A questo punto abbiamo ridimensionato bene e quindi con 20 milioni ci stiamo (2300€/kWp mi sembrano troppi, con i prezzi che corrono).

Il problema è che più di 3 Mw sul tetto non ci stanno, occorre l'impianto a terra

 

[junp]

Beh...considerato che un Mw su tetto lo fai AMPIAMENTE sotto i 2000€ al kw, intanto si potrebbe iniziare a ricoprire TUTTE le soperfici disponibili (magari creando anche parcheggi) di pannelli Fv...
solo che vicino un altoforno che emissioni in atmosfera avete? non è che è un cementificio?

 

[manellin]

Non è un cementificio, non ci sono polveri che si depositerebbero sopra i pannelli. Scusate se insisto, i pannelli con miglior rapporto superficie impiegata/Watt prodotti sono quelli ad inseguimento? Con eventuale lente sopra il pannello stesso? Nel caso sapete il costo al Kw circa?
Grazie