Greengo Icaro

Mario di Roma

Mario di Roma

Member
ne ho vista sfrecciare una, rossa, ieri al quartiere EUR di Roma, piccola, bella e scattante.

In vendita dal 2012, sembra, progetto italiano e costruzione cinese, autonomia sopra i 100km, velocità massima 65,70 o 75 km/h a seconda dei siti...

prezzo sui 10000 euro, 13000 con la batteria

ma nessun commento sul web di utilizzatori...

se ci siete, e ci siete, battete un colpo...qui! :bye1:
 
Presentazione, saluto e Risposta

Presentazione, saluto e Risposta

Buongiorno a tutti, intanto mi presento, mi chiamio Marcello sono di Milano ma originario di Modena e stato a Roma per 3 anni (lo dico in quato vedo cha Mario è di Roma).

Quindi ciao a tutti e per quanto possa essere di utilità a qualcuno informo di aver preso un Icaro Greengo da Gennaio 2015 principalmente per mia moglie quindi ogni informazione per quanto possibile sarò contento di condividerla e o chiederla anche se concordo che al momento non si trova quasi nulla in giro.

Per quanto ho compreso io: La vetturetta è prodotta in Cina sembra su base di un progetto italiano, il suo nome cinese credo sia Zothye EV se cercate su youtbe troverete i video.

le prestazioni della mia sono vel. max 65 (poi entra in zona rossa e oltre non va), durata batteria in città prima di entrare nll'ultimo 20% di riserva 65 Km quindi potrebbe forse arrivare a 80 ma poi entra in autolimitazione di velocità per risparmiare quindi meglio evitare e comunque ben lontanto dai 100 o addirittura 160 di cui si sente. Il tempo di ricarica va dalle 3 alle 6 ore a seconda dello stato batteria, Accelerazione buona ma minore della Twizy e molto migliore della Birò (provate entrambe).

Le dimensioni sono identiche alla smart solo che essendo con il tetto un pò a cono e se di colore rosso sembra più piccola.


La costruzione della scocca nel complessom non sembra malvagia mentre i cablaggi specialmente quelli sotto plancia sono veramente difficili da credere così come la qualità di viti, plastiche o accessori che devono essere veramente migliorati ma per far questo penso che nelle prossime versioni migliorino basta pagare un pò di più il produttore penso. Infatti vedo che ci sono versioni cinesi con vel. max 80 kmh e maggior durata. Va detto che oltre tale limite non la sentirei sicura cosa che invece sembra alle sue attuali velocità.

La mia, credo di produzione 2013 deve essere stata ferma un pò in quanto emergono problemi di contatti, tipo quatro freccie che si accendono da sole, batteria che attacca stacca da sola (due volte) equalche altro difettuccio.

In sostanza, paragonata a Twizy o Birò, nessun paragone per me sono più compatte ma anche molto più scomode, la Twizy tecnicamente mi pare più evoluta in quanto ha anche l'airbag. La ricmprerei ? Mha è molto comoda ma è presto per dirlo, sicuramente costa molto in rispetto ad alcuni componenti che a loro costerebbe poco migliorare certo siamo all'inizio.


A disposizione comunque per domande più tecniche.

Ciao a tutti, Marcello.
 
Ciao, da quello che ho sentito in alcuni modelli, c'era un problema di scarica di batteria servizi (causato dal gps sempre acceso) che era stata risolta con una modifichina al pacco batteria, che monitorava la tensione dei servizi e che in automatico tendeva a ricaricare la stessa attivando il dc/dc.

Per il resto bms italiano con le giallone...un'ottima accoppiata.

Fox
 
Grazie, a me la batteria dei servizi si è scaricata causa luce della plafoniera rimasta accesa ma l'ho ricaricata e pare stia ora a 13.8 V stabili. La debolezza di questo sistema smbra stare nel fatto che non c'è un alternatore di ricarica per la singola batteria ma la stessa si ricarica attingendo dal pacco batterie di trazione. Se la batteria di servizi va giù, non ha forsa neanche per attivare il relè che collega quella di trazione quindi non serve collegarla alla ricarica 220 in quanto il tutto non è collegato. Bisogna per forsa ricaricare o, sostituire la servizi e così facendo si ripristina tutto il ciclo. Non sarebbe stupido penso tenersi nel baule una piccola batteria gel da 12 v 12ah da attaccare al posto della servizi se si resta a piedi. In questo modo si torna a casa.. forse. Sul discorso accoppiata non ho ben compreso chi con chi in quanto dai filmat su youtube i cinesi appaiono autonomi e ben organizzati e non so quanto ci sia di italiano oltre a una etichetta locale ma è solo supposzione e mia ignoranza, il condizionale è d'obbligo, Ciao, Marcello.
 
grazie Marcello, tutto molto interessante

peccato per l'autonomia, male che gli italocinesi che la commercializzano barino sul suo valore...

in pratica è come una Twizy più lenta, più ingombrante e un pochino meno sicura ma più comoda.
 
Mario di Roma ha detto:
grazie Marcello, tutto molto interessantepeccato per l'autonomia, male che gli italocinesi che la commercializzano barino sul suo valore... in pratica è come una Twizy più lenta, più ingombrante e un pochino meno sicura ma più comoda.
Clicca per espandere...
Ciao Mario, ma io parlo sulla mia esperienza e non so fino a che punto sia la disinformazione e fino la furbizia, credo guardano i siti cinesi del produttore che c'è ne siano diverse versioni questa deve essere fra le prime, le ultime forse fanno 80 km e magari 100 km ma quello che penso e che l importatore italiano avrebbe dovuto ridurre i margini di guadagno e quindi a noi arriva la versione povera che probabilmente con gli stessi prezzi si compra quella accessoriata, per fare un esempio, con prestazioni migliori, poggiatesta, recupero energia in frenata, e altro. Un altro esempio sempre la stessa fabbrica produce un modello es 200 speculare alla smart 80 kmh velo. Autonomia 120 più sicura e rifinita prezzo batterie incluse 10.500 euro ... Ma non verrà mai importata in europa per ovvie ragioni. In merito al confronto con la twizy tuttavia, se la trovia, anche usata a 8.000 euro stante che il prezzo e comprensivo di batterie mentre sulla twizy avrai il canone mensile, anche se è un po' più larga e lunga per me la comodità prevale alla fine e omologata uguale e ha gli stessi benefici di accesso e parcheggio, le prestazioni francamente 65 kmh in città sono più che sufficienti così come l accelerazione e comunque per quanto ferro mediocre hai le portiere comode cosa che la twizy non ha, quindi nonostante tutto per me questa e più pratica e versatile per concludere avendole prima prese a noleggio tutte anche per qualche settimana, se trovi una wizy 80 usata a 6.000 euro o una icaro a 8.000 e forse meno valuterei quest ultima, stante anche che al momento credo non ci siano fondi per gli eco incentivi, comunque se hai bisogno di chiarimenti non problem, caio male lo.
 
Sto iniziando a interessarmi a questa macchinina, sperando che i prezzi inizino ad abbassarsi, con l'ingresso sul mercato di "mostri" da 500 km di autonomia, così ho iniziato a fare un po' di ricerche.
Ne è venuto fuori questo lungo post, e sto cercando ora di ricavarne una tabella riassuntiva per confrontare i vari modelli.
Qui posso riassumere brevemente dicendo che questa macchinina sta avendo un successo esagerato in Cina! 4000 vendite all'anno! Significa più di dieci al giorno!

Pare che non sia nemmeno una macchina propriamente "cinese": è stata inventata e progettata in Italia, ma "ovviamente" hanno spostato la produzione in Cina per motivi economici.
La cosa davvero interessante è che ne esistono DIECI VERSIONI diverse!
Addirittura, la primissima versione, poverina :-) , era il classico quadriciclo al piombo da 4 kW con prestazioni da bradipo... ma è stato solo un difetto di gioventù.

Ecco come si è evoluta la Icaro, ossia la ZhiDou Minicar:
  1. ZD311D-45: batterie al piombo da 110Ah, 4kw nominali, 8 kW di picco, max 45 km/h, 0-50 in 28 secondi
  2. ZD311D-50: stesse batterie, 5/10kW, 50 km/h, 0-50 in 26s
  3. ZD311A: litio LiFePO4 72V/150Ah, 6/12 kW, 60 km/h, 0-50 in 10s
  4. ZD-H1: litio LiFePO4 , 9/18 kW, 80 km/h, 0-50 in 7s
  5. ZD-D1: dati incerti, forse 9/18 kW
  6. ZD-D2: litio LiFePO4, 9/18 kW, 85(?) km/h, 0-50 in 6s
  7. ZD-D2S: litio LiFePO4, 9/18 kW, 90(?) km/h, 0-50 in 6s
  8. ZD-D2/144: Li-NMC invece che LiFePO4, 15/30kW, 85(?) km/h, 0-50 in 5s?
  9. ZD-D2S/144: Li-NMC, 15/30kW, 90 km/h, 0-50 in 4-5s
  10. ZD-D3: Li-NMC, 15/30 kW, 100 km/h, 0-50 in 7s (ma pesa 200 kg in più della D2)

Notare che nella maggior parte dei casi l'accelerazione 0-50 è una mia stima sulla base di altri dati disponibili, come spiegato nel blog.

La D3, appena uscita, è un po' "strana":
  • pesa 870 kg invece che 670
  • ha batterie a 146 V invece che 144 (???)
  • arriva a 100 km/h


Il limite di legge attuale per le minicar è 80 km/h, anche se c'è una proposta di legge per alzarlo a 90 km/h, ma 100 non sono proprio previsti;
Il peso di 870 kg incluse le batterie, che però dovrebbero essere le stesse della D2 che pesa 670 kg, fa pensare a una carrozzeria più robusta e/o pesante: i modelli precedenti pesavano max 480 kg senza batterie, quindi la D2 avrebbe 190 kg di batterie, che sottratte agli 870 della D3 darebbero 680 kg, che superano i 500 kg di legge per le minicar.

Quindi probabilmente la D3 è una vera auto elettrica e può andare in autostrada.

Non mi pronuncio per ora sui prezzi perchè non ci ho ancora capito niente, visto che in nessun sito che vende le icaro viene detto a quale VERO modello Zhidou corrisponde...
So solo che su Energeko il "modello di punta" sta a 18.000 euro.
 
tonini_mingoni ha detto:
Ciao, da quello che ho sentito in alcuni modelli, c'era un problema di scarica di batteria servizi (causato dal gps sempre acceso) che era stata risolta con una modifichina al pacco batteria, che monitorava la tensione dei servizi e che in automatico tendeva a ricaricare la stessa attivando il dc/dc.

Per il resto bms italiano con le giallone...un'ottima accoppiata.

Fox
Clicca per espandere...

A proposito di questo "problema noto" e relativa soluzione... quale sarebbe questa "modifichina"? Mi sa che sono incappato nel problema proprio stamattina: ieri pomeriggio col caldo la macchina andava, stamattina col freddo non è partita... però il quadro si accende, i fari si accendono, i tergicristalli vanno, la radio va.... Qual è la soglia minima di tensione che deve avere la batteria? E "chi è" che non funziona quando la tensione è troppo bassa? Non si può regolare questa soglia?
 
Ciao jump, scusami se rispondo ora, è un problema del bms che con tensione di batteria servizi sotto gli 11,8-11,5Vdc non si avvia e di conseguenza non attiva i relè di potenza.

Se colleghi un booster in parallelo alla servizi o un carica batteria, e riesci ad avviare il problema è quello.

ciao

Fox
 
Sai mica dove andare a cercare il connettore di alimentazione del BMS?
Basta aggiungere uno stabilizzatore di tensione (DC/DC boost) al circuito e chi se ne importa se la batteria è bassa!
 
Se la batteria è bassa, non c'è proprio energia, se anche alzi il voltaggio, l'amperaggio crolla ancora più rapidamente. Porta due fili fuori, per il futuro, oppure cambia batteria, magari con un tipo diverso, magari lifepo4. Potresti anche mettere un pannellino solare per compensare eventuali cadute di tensione.
 
Ma poi aspetta... non è che parli del VMS, Vehicle Management System? Il BMS non dovrebbe avere niente a che fare con tutti gli apparati esterni alla batteria.
Il VMS so anche dov'è: davanti ai piedi del passeggero. Potrei facilmente "agganciarmi" ai suoi pin di alimentazione e mandargli sempre una tensione stabilizzata a 13V, così è contento. :-)
Ho anche già portato proprio da quelle parti due fili direttamente dalla batteria da 12V, per altri motivi (un ripetitore di LED per il caricabatterie), potrei prendere due piccioni con una fava.

A proposito... quanto conosci tecnicamente questa macchinina? Ho un milione di domande...
 
GianniTurbo ha detto:
Se la batteria è bassa, non c'è proprio energia
Clicca per espandere...
Non è quello: ho controllato l'assorbimento di corrente quando si presenta il problema, cioè quando abbassi i finestrini mentre giri la chiave: il computer di bordo legge 4A coi finestrini in movimento e addirittura 8A a fine corsa, con finestrini bloccati ma pulsanti premuti.
Ma sono Ampere della batteria di trazione da 72V (addirittura 76 a piena carica): significa 300W/600W! Che riportati sulla batteria a 12V significa 25/50A!

A parte il fatto che è assurdo un tale assorbimento da parte dei finestrini, ma comunque se succhio 50A da una batteria da 32Ah (quella originale), ovvio che ho un'enorme calo di tensione pure quando è carica! Ma sicuramente al BMS bastano 2A o 3A, e una batteria da 12V/32Ah non dovrebbe neanche sentirli 2A, per questo dico che basta un DC/DC (e magari anche un relè aggiuntivo che impedisca l'uso di finestrini e riscaldamento durante l'accensione, come fanno sulle auto a benzina).

Si sentono due relè che scattano all'accensione: uno è quello di potenza dentro alla Power Distribution Unit, ma l'altro? Il DC/DC 90/12?

Esiste mica uno schema elettrico di questa macchina?
 
Devi accedere o registrarti per rispondere qui.
Indietro
Top