Immissione in rete da batteria su richiesta ... della rete ?

[sisu70]

Ciao,

giornata di tempo nuvoloso e poi anche piovoso (la giornata precedente era stata anche peggio e quindi nella notte la batteria si era scaricata fino alla soglia minima che ho impostato, 10% di 12,8k Wh).
Batteria che si carica lentamente fino a circa il 50% quando intorno alle 13



l'inverter comincia di sua iniziativa ad immettere, e tanto, in rete da batteria, fino a scaricarla intono al 15% e poi ricaricarla un pochino con la luce residua del pomeriggio (comunque nuvoloso).
Lo stato dell'inverter era un mai visto prima "derating", ma tutti i parametri (di cui mantengo lo storico in Home Assistant) mi sembra fossero negli intervalli normali, inclusa la frequenza di rete.
Io vedo solo due possibile spiegazioni:
- bug nel SW dell'inverter (ma ci credo pochissimo)
- la "rete" ha in qualche modo richiesto e forzato l'immissione.

Inverter e batteria cinesi (Sungrow), ma certificati CEI, e scambio sul posto.
Se lo vedo capitare ancora installo un sezionatore wifi sul montante e metto Home Assistant a fare la guardia ed eventualmente aprire (e poi richiudere dopo un po') quel sezionatore

 

[rrrmori53]

Non hai configurato l'Inverter per uso autoconsumo prioritario??
E magari disattiva la funzione "comandi da remoto" che il mio INVT possiede, il tecnico dl costruttore mi ha detto di tenerlo disattivato in quanto sono comandi impartiti via rete che in Italia sembra ancora non usati....................... chissa

 

[sisu70]

Certo che è configurato con priorità all'autoconsumo.
Non ho mai visto nessuna opzione sulla gestione di "comandi da remoto" e ho acceduto in tutti i modi possibili (anche come installatore): rifarò un nuovo giro tra i parametri, concentrandomi su questa possibilità.

 

[scresan]

Ciao,

giornata di tempo nuvoloso e poi anche piovoso...
.
Lo stato dell'inverter era un mai visto prima "derating", ma tutti i parametri (di cui mantengo lo storico in Home Assistant) mi sembra fossero negli intervalli normali, inclusa la frequenza di rete.
....

Inverter e batteria cinesi (Sungrow), ma certificati CEI, e scambio sul posto.
Se lo vedo capitare ancora installo un sezionatore wifi sul montante e metto Home Assistant a fare la guardia ed eventualmente aprire (e poi richiudere dopo un po') quel sezionatore

Potrebbe essere un bug (o no?), ipotizzando:

a- giornata piovosa, pannelli bagnati e freddi ed esce un raggio di sole
b- picco di produzione dalle stringhe, compreso un bel voltaggio a limite dei valori di ingresso dell' inverter
c- il FW limita il danno in due modi,

1- tiene basso il voltaggio di stringa,
2- aumento di produzione di amper che per n motivi
3- non possono essere "scaricati" sulle batterie, troppi amper

La soluzione immette in rete, un ottima "resistenza" dove scaricare tutto il possibile

Poi torna a funzionare normalmente.


.... se fossi stato il "cervello" dell' inverter, avrei fatto nello stesso modo!

 

[rrrmori53]

.... se fossi stato il "cervello" dell' inverter, avrei fatto nello stesso modo!

Ciao..
Se osservo il mio mentre lavora, ho un software di monitoraggio in "vero tempo reale" vedo cose che non conoscevo del tipo...
Carico di 2 Kwh e una a stringa riposo per un tempo che non so come scelto/calcolato, poi vedi il trasferimento di potenza all'altra stringa in 5/10 secondi e cosi con un carico fino a 2/2,5 Kwh, poi il cambio avviene da una stringa a 2500 e l'altra 500 a salire fino a carico completo

Non sapevo avessero un cervello cosi organizzato per diminuire lo stress da lavoro/e temperatura, che altro altrimenti

 

[marcober]

.... se fossi stato il "cervello" dell' inverter, avrei fatto nello stesso modo!

ma guarda però che qui non è che ha fatto una immissione perche non riusciva a "scaricare tutta la potenza in accumulo"
Qui ha fatto un PRELIEVO da accumulo per immettere in rete...in un periodo in cui la PRODUZIONE era in costante calo.

 

[mspider65]

Ciao,

Nei tuoi dati però c'è qualcosa che non torna. Dalle 18:00 alle 8:00 risulta che hai consumi ma nessun prelievo dalla rete e nemmeno dalla batteria.
In ogni caso, ammettendo che sia avvenuto realmente quello che dice il grafico, se hai una batteria LIFEPO4 (curva tensione molto piatta) ed era diverso tempo che non veniva caricata al 100%, l'unica cosa che potrebbe avere qualche senso è che il BMS/Inverter hanno deciso di scaricarla per problemi di bilanciamento oppure per resettare e ricalcolare lo stato di carica delle celle.

 

[sisu70]

Tra le 18 e le 8 la curva azzurra del prelievo è perfettamente nascosta da quella gialla del consumo, come si vede (in piccolo) poco dopo le 18 e attorno alle 8: cioè tutto il consumato era prelevato, perché appunto non c'era produzione e la batteria era alla soglia minima di (s)carica (il 10% della sua capacità).
La batteria aveva raggiunto il 100% di carica se non 12 non più di 36 ore prima, quindi non era "diverso tempo" che non raggiungeva la piena carica; inoltre lo "scaricamento forzoso" è terminato quando lo stato di carica residua era attorno al 15% , numero che non mi risulta abbia un significato in termini di reset/bilanciamento delle celle.
Ah, come si vede dalla linea blu non c'è stato alcun "raggio di sole" (e peraltro l'anomalia è durata quasi 2 ore e circa 4 kWh !).

 

[mspider65]

In effetti andando a vedere bene consumo e prelievo si sovrappongono in quella fascia oraria.
Questo però significa che i tuoi consumi notturni non vengono soddisfatti dalla batteria ma dalla rete e non ha molto senso a meno che la batteria non fosse già scarica alle 18:00.

 

[sisu70]

- rosso: fase anomala di scaricamento/immisione
- giallo: mancata produzione/accumulo del giorno precedente, per meteo particolarmente avverso
- azzurro: fase in cui l'inverter ha smesso di fornire i dati a HA, finché non sono intervenuto con una modifica in HA (per ora assumo che sia un problema scorrelato, ma anche quello ha i suoi lati assurdi)
- verde: ultimo precedente raggiungimento della piena carica della batteria

 

[sisu70]

Ho spulciato il manuale dell'inverter e lo "scibile" disponibile online, concludendo che
1) l'inverter in questione può ricevere "comandi" dalla rete solo attraverso componenti esterni aggiuntivi, specifici di Australia e Germania
2) in Italia non esiste (per ora) uno standard per comunicazioni tra gestore di rete e singole forniture, a parte quello utilizzato dai contatori elettronici (che sembra sia espandibile anche ad altre "utenze", ma per ora questa estensione non è implementata).

Ammesso di aver capito bene entrambi i punti, rimane un mistero quanto vi ho descritto.

Ora vedo se riesco a farmi avvisare da Home Assistant, in diretta, se/quando succede di nuovo, cosi provo ad approfondire mentre il fenomeno è in corso.

 

[marcober]

Unica spiegazione in effetti è che accumulo decida lui di volersi scaricare al 100% …ma poi in teoria dovrebbe fare anche un ciclo di ricarica con bilanciamento finale..caricando da rete ..cosa che però non ha fatto.

 

[mspider65]

1) l'inverter in questione può ricevere "comandi" dalla rete solo attraverso componenti esterni aggiuntivi, specifici di Australia e Germania

Tieni presente che, se l'inverter è connesso ad internet, è accessibile dal costruttore che può accedervi per diagnostica, aggiornamenti del firmware ecc.
In tal caso non si può escludere a priori (anche se improbabile) che non ci possa essere stato un intervento da remoto (vedi periodo di assenza dati su HA).
Comunque, inverter e BMS dialogano, e può anche essere che per qualche logica il SW abbia deciso che la batteria andava scaricata.

 

[sisu70]

Mmmm ... se vi raccontassi il perché (per come l'ho visto io) di quel periodo di assenza di dati su HA, l'ipotesi di interventi extra...domestici si rafforzerebbe, ma penso che fareste fatica a seguirmi, perché è tutto molto specifico di Sungrow e della sua integrazione in HA, che non è ufficiale.
Solo come assaggio, dopo che ho ripristinato la comunicazione tra l'inverter e HA, la frequenza di rete riportata in HA risultava moltiplicata per 10 (leggevo quindi circa 500 Hz invece che circa 50 Hz) e ho dovuto fare un intervento (a rigor di logica assurdo) io sull'integrazione, comunque non-ufficiale, per ripristinare la lettura attesa; naturalmente nella app Sungrow la lettura della frequenza di rete non si è mai spostata dai 50 Hz e non c'è alcun "buco" nei dati accumulati.
Rimane il fatto che l'integrazione in HA è praticamente "di sola lettura", quindi faccio comunque fatica ad abbinare i due problemi.
Sicuramente la versione dei FW (inverter, batteria e modulo lan/wifi) è ora, in questo momento, la stessa di prima che si verificassero entrambe le stranezze (ma continuo ad usare la mia modifica all'integrazione in HA, altrimenti torno a leggere 500 Hz !).

 

[sisu70]

2) in Italia non esiste (per ora) uno standard per comunicazioni tra gestore di rete e singole forniture, a parte quello utilizzato dai contatori elettronici (che sembra sia espandibile anche ad altre "utenze", ma per ora questa estensione non è implementata).

Invece qualcosa è implementato: https://www.e-distribuzione.it/open-meter/chain-2.html

Ad esempio sono disponibili dei "meter" "semi-virtuali" (la misura vera e propria la fa comunque il contatore, il dispositivo fornisce l'interfaccia fisica di comunicazione, tipo Modbus, ma può essere piazzato lontano dal punto di misura = contatore): https://doc.chain2.it/c2gmodbus/index.html

Quindi sicuramente il contatore parla col gestore di rete e sicuramente lo stesso contatore può parlare con dispositivi (eventualmente integrati in utenze) interni alla fornitura.
Continuo ad essere sicuro che non sia il caso del mio inverter (e, penso, di alcun inverter esistente).

 

[dmarz]

magari qualche aggiornamento di firmware avvenuto in quella data, che non è stato ancora recepito dall'integrazione HA?
Inverter e BMS sono la stessa macchina o sono separati?
hai indagato meglio su significato di quel "derating"?

 

[sisu70]

magari qualche aggiornamento di firmware avvenuto in quella data, che non è stato ancora recepito dall'integrazione HA?

No.

Inverter e BMS sono la stessa macchina o sono separati?

Stessa. O, meglio, io vedo l'oggetto "inverter" e l'oggetto "batteria", collegati da cavi di potenza (DC) e da un cavo dati: il BMS può essere da entrambi i lati (ipotizzo lato batteria), ma sicuramente non è un terzo oggetto.

hai indagato meglio su significato di quel "derating"?

No, ma il supporto per la decodifica di quello stato (dal valore numerico leggibile via Modbus alla stringa "derating") era stato aggiunto poco prima all'integrazione degli inverter Sungrow per HA (tutta roba non ufficiale e open source). A parità di FW, come detto sopra.

Comunque da quella volta ho messo, come già annunciato, HA "di guardia" e, pur avendo ricevuto la notifica in un paio di occasioni, si è sempre trattato di transitori molto brevi (secondi); quindi il problema da allora non si è più ripresentato.