Impianto senza accumulo per climatizzatore

[newbie_999]

Buonasera a tutti, premetto che sono un neofita del settore quindi scusate se mai dirò qualche scemenza.

Ho trovato in vendita dei pannelli solari da 450w l'uno e a casa ho un climatizzatore da circa 1200w.
Mi è venuto in mente di costruire un piccolo impianto fotovoltaico per alimentare direttamente il solo climatizzatore e nient'altro. Così principalmente d'estate, ma anche d'inverno magari, posso raffreddare o scaldare casa risparmiando un po sulla bolletta.

Ho però dei dubbi, ovvero:

• So che ogni pannello fornisce all'uscita un determinato voltaggio in continua, il cui valore cambia anche in base alla quantità di sole che riceve (correggetemi se sbaglio). Devo avere un numero minimo di pannelli per riuscire a portare poi la tensione da continua ad alternata con un inverter? Oppure basta che il wattaggio che mi forniscono i pannelli in quel momento sia abbastanza da mandare il carico (e quindi il climatizzatore)?
• Inoltre, essendo che il costo principale dell'impianto è dato dalla batteria di accumulo, è possibile NON utilizzarla e quindi avere magari un impianto formato da soli 4 pannelli da 450w e un inverter? Non prendendo la batteria di accumulo, i pannelli secondo voi riescono a dare lo spunto per far partire il climatizzatore?

 

[marcober]

Manco per idea.
ma perché mai poi uno dovrebbe fare un impianto “dedicato” al climatizzatore? Poi ne fai uno per il forno? E uno per l’asciiugapelli? E per la macchinetta del,caffè?
il fv alimenta la casa…qualsiasi consumo tu stia facendo …non vi é alcun bisogno di legare una produzione ad un consumo.

 

[newbie_999]

Manco per idea.

Che intendi con "Manco per idea"?

Comunque provo a spiegare meglio cosa vorrei ottenere dato che forse non è molto chiaro.

Io sto valutando l'idea di avere solo un PICCOLO impianto fotovoltaico per alimentare esclusivamente il climatizzatore. Più piccolo è l'impianto e meglio è per il mio scopo; non dico come quello che hanno i camper ma l'idea di base è quella. Non voglio alimentare nient'altro oltre al climatizzatore, tanto è che non voglio collegare l'inverter all'impianto di casa ma, come scritto, direttamente al climatizzatore.

Partendo da questa base (e scusate se non avevo reso bene l'idea prima), sapete rispondere gentilmente alle mie domande?

 

[nll]

Nota di moderazione:

Se non ti piace la risposta, non c'è motivo di offendersi, né di dubitare della "gentilezza" di chi ti ha risposto (che non è pagato per risponderti, quindi lo fa per cortesia, o come altro vuoi definire chi, disinteressatamente, legge quanto scrivi e ti dedica del tempo per risponderti).
Accetta con serenità anche i pareri contrari e, se vuoi maggiori chiarimenti, chiedili con la stessa pazienza e gentilezza che ti aspetti dagli altri.

 

[marcober]

La risposta all’ultima domanda non cambia…senza batteria ..manco per idea che funziona.

Che impianto sia piccolo o grande cambia nulla…anche gli impianti plug & play da balcone da 450 W alimentano intera casa…mica alimentano un televisore.
se obiettivo é farlo PICCOLO…non farlo, e massimizzi il tuo obiettivo.
tra l’altro un climatizzatore che fa un ciclo di sbrinamento o che parte ….non è certo un piccolo carico dunque le,due cose sono pure in contraddizione

 

[newbie_999]

Intendevo il più piccolo possibile per far funzionare quel carico. Ho visto che ci stanno sistemi da balcone plug & play anche da 1500w (come l' Hoymiles HM-1500) che prendono in input fino a 4 pannelli e nel mio caso sarebbe perfetto con 4 pannelli da 450w.

Neanche con un dispositivo del genere riuscirei a mandare il climatizzatore?
Il mio dubbio principalmente è il picco di corrente di spunto che richiede il climatizzatore per partire...poi a regime non penso proprio che abbia problemi a mandarlo.

Per il fatto che poi alimenta l'intera casa o meno quello ovviamente dipende da cosa ci attacchi, nel mio caso nulla al di fuori del climatizzatore.

 

[marcober]

Il limite Plug&Play mi pare sia 800w …dunque 1500 non è certo PP

quando uno dice che vuole alimentare solo un certo carico parla di OffGrid…è un impianto offgrid che alimenta un solo carico e un carico così variabile e sensibile come quello di un clima…non potrà funzionare… o me minimo serve batteria per poter inseguire davvero il carico variabile ..e già così ci saranno problemi, che potrebbero mandare in protezione il clima.
ma alla base resta errore a cui non dai risposta…ma perché farlo? Sei un “no grid”?

 

[fcattaneo]

Intendevo il più piccolo possibile per far funzionare quel carico. Ho visto che ci stanno sistemi da balcone plug & play anche da 1500w (come l' Hoymiles HM-1500) che prendono in input fino a 4 pannelli e nel mio caso sarebbe perfetto con 4 pannelli da 450w.

Neanche con un dispositivo del genere riuscirei a mandare il climatizzatore?
Il mio dubbio principalmente è il picco di corrente di spunto che richiede il climatizzatore per partire...poi a regime non penso proprio che abbia problemi a mandarlo.

Per il fatto che poi alimenta l'intera casa o meno quello ovviamente dipende da cosa ci attacchi, nel mio caso nulla al di fuori del climatizzatore.

CI sono degli split Cinesi che funzionano connessi ad impianti FV direttamente connessi all'unita esterna senza batterie.
L'inseguimento del punto di maggior potenza del FV ( MPTT ) viene fatto variando la potenza del compressore.

IL prodotto è interessante perchè converte in caldo o freddo, direttamente l'energia fotovoltaica.

Cerca "off grid air conditioning" su youtube...

F.

 

[newbie_999]

Sinceramente io non li so i limiti che ho iniziato da poco a guardare, però qui il produttore lo da come PP:



Per quanto riguarda la domanda poi, si, sono per l'OffGrid. Sia in primis perchè tanto non abbiamo molto spazio per mettere i pannelli ed ecco perchè cercavo di capire se ne potevano bastare solo 4. Se ne dovessi mettere di più non avrei posto e non farei nulla.
In secondo luogo poi, giusto per quel minimo che ho sentito, non ha senso collegarli alla rete che tanto l'enel o chi che sia non ti rida un centesimo... non sembra valerne la pena.

Comunque intanto grazie mille per le risposte!

 

[newbie_999]

CI sono degli split Cinesi che funzionano connessi ad impianti FV direttamente connessi all'unita esterna senza batterie.
L'inseguimento del punto di maggior potenza del FV ( MPTT ) viene fatto variando la potenza del compressore.

IL prodotto è interessante perchè converte in caldo o freddo, direttamente l'energia fotovoltaica.

Cerca "off grid air conditioning" su youtube...

F.

Veramente interessante, grazie mille!
Ho visto il video consigliato ed effettivamente sarebbe bello avere un climatizzatore collegato direttamente ai pannelli e alla rete di casa... con il solo costo dei pannelli riuscirei nel mio intento. Peccato che il climatizzatore lo ho già ahahah. Senno ci avrei optato sicuramente.

Comunque bello come effettivamente lui riesce a mandare il climatizzatore con 4 pannelli... mi da buone speranze quindi per il mio progetto, anche se quel climatizzatore è proprio fatto appositamente (ma quelli successivi no, mi è sembrato di capire, ed andavano uguale con un inverter, perdendo quindi solo di efficienza).

 

[scresan]

CI sono degli split Cinesi che funzionano connessi ad impianti FV direttamente connessi all'unita esterna senza batterie.
.....

F.

Ne avevamo parlato anni fa proprio su EA. Il modello di condizionatore, pero', ricordavo avesse il doppio ingresso:

1- normale AC 230 V
2- ingresso CC per la stringa dei pannelli.

Personalmente mai visto uno installato ..... solo in vendita si aliexpress o simili.

 

[marcober]

newbie_999

li viene detto che un inverter é plug and play…e che novità…tutti gli inverter hanno solo degli spinotti da collegare e poi li avvii..e allora sono tutti plug and play i fv nel mondo..su dai..per cortesia.
se puoi mettere 5 pannelli puoi arrivare fra 1600 e 2000 w…val la pena di fare un vero impianto..che significa sempre farlo installare da un professionista, anche se off grid.
in caso contrario, devi stare su P&P he risponda alle norma italiane …e quello citato non sembra esserlo in ogni caso.

risparmia qualche 100 euro su un vero impianto che poi si ripaga grazie ai consumi basali e continui della casa..per,avventurarsi in qualche novità cinese di split che integrano inverter fv e inverter pdc…mi sembra una cavolata…dato che se avrai un guasto alla pdc o alla parte fv…la,cosa,più probabile é che dovrai buttare via tutto. Se sei nel deserto della Mongolia ok… in Europa non ha senso

un conto é un condizionatore 48 V DC di derivazione camperistica …che potrebbe funzionare direttamente coi pannelli (ama anche no, e infatti vedo che viene spesso proposto con accumulo) ..un conto é puntare a far andare ad isola senza batterie uno split tradizionale con un fv tradizionale DC/AC senza interporre una batteria. Già leggiamo di gente che vede spegnersi AC se parte inverter o spegnersi inveterter se si accende o spegne condizionatore…mi immagino nel farlo andare in presa diretta fra loro, on fv che non si sincronizza con la rete.

 

[nama]

Ribadisco , perchè si continua a usare la parola FV P&P non in maniera conforme alla CEI , il P&P da 350W è un kit comprensivo di pannello , microinverter e cavo di connessione alla rete gia cablato , fornito da un produttore a mò di elettrodomestico che ne rilascia dichiarazione di conformità PUNTO
ricordo anche che da noi non si può (potrebbe) fare niente , tanto meno mettere una spina a un cavo non predisposto dal costruttore .....
sembra che in alcune zone del distributore accettino anche componenti sciolti e montati da se , ma sempre entro i 350W
ma quando si superano i 350W , checche ne dicano diversi negozi che dichiarano P&P anche impianti da oltre 800W , il responsabile è sempre chi produce una autodichiarazione falsa.....
https://www.arera.it/comunicati-stampa/dettaglio/it/com-stampa/20/200807