Info Osmosi Inversa

[mcblade]

Ciao a tutti,

io e la mia famiglia ci stiamo orientando verso un sistema per il trattamento dell'acqua per uso alimentare, dato che siamo stanchi di portare casse d'acqua su e giù per le scale e quella del rubinetto così com'è non sempre ha un buon sapore, oltre ad essere piuttosto "pesante".

Abitualmente beviamo la San Bernardo, che obiettivamente è molto buona, anche se quella fissata col residuo fisso basso è mia moglie.

Per il motivo di cui sopra abbiamo deciso di scartare micro/ultra filtrazione e di orientarci sull'osmosi inversa.

Ho letto in giro per il web che con l'impianto ad osmosi è possibile regolare la quantità di residuo fisso, quindi conoscendo qual'è la situazione di partenza immagino che si possa intervenire in percentuale, è corretto? Comunque penso che si possa regolare in modo da avere una quantità simile a quella dell'acqua in bottiglie che beviamo attualmente.

Immagino però che non sia possibile "tarare" le varie componenti dell'acqua in modo da ricavarne anche un gusto simile...è fantascienza?

Ultima questione l'acqua di scarto: di quanta acqua parliamo? Es. per produrre 1 litro di acqua "da bere", quanta se ne scarta mediamente?
L'idea comunque sarebbe quella di fare un foro verso l'esterno della casa dove far correre un tubo, in modo da convogliare l'acqua di scarto in una tanica per poterla usare per l'irrigazione: è una cosa fattibile secondo voi?

Grazie a chi ci aiuterà nelle nostre valutazioni.
Simone

 

[subitomauro]

Ciao a tutti,

Ultima questione l'acqua di scarto: di quanta acqua parliamo? Es. per produrre 1 litro di acqua "da bere", quanta se ne scarta mediamente?

L'idea comunque sarebbe quella di fare un foro verso l'esterno della casa dove far correre un tubo, in modo da convogliare l'acqua di scarto in una tanica per poterla usare per l'irrigazione: è una cosa fattibile secondo voi?

Simone

tipicamente l'acqua di scarto è il doppio di quella utilizzabile, quindi per ogni litro da bere ne butti via due, non ti preoccupare perchè le ditte che imbottgliano l'acqua ne buttano via moooooolta di più, che poi butta via alla fonte ritorna sotto terra da dove è venuta, no è che la portano su marte dove non è più disponibile...

usarla per l'orto... considera che l'acqua di scarto contiene tutti gli elementi che sono stati 'scartati' da quella che bevi, quindi è molto ricca ma comunque puoi usarla si per l'orto o altri usi...

considera che se bevi 10Litri al giorno ne scarti 20 che per 365 fa circa 7mc all'anno... direi che è irrilevante se li scarti tu o la società che imbottiglia l'acqua

 

[mflash]

ne presi uno su ebay circa dieci anni fà,( venditore tutt oggi presente) contentissimo, poca spesa sui 3/400 euro e circa 50 ogni anni x i filtri di ricambio.

nel mio c'è una rotellina che fà da bypass x far passare più o meno acqua pre filtri e la miscela con l acqua post filtri. trovi il tuo punto di gradimento, considera che da tutto chiuso l acqua è quasi distillata un po' la devi miscelare.

insieme all osmosi comprati un misuratore dts costa pochi euro con quello leggi i valori dell acqua e regoli di conseguenza il bypass

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[subitomauro]

dovrebbe essere pre membrana ma post i primi due filtri che sono filtro-sedimenti e filtro-carbone

 

[raffaelem]

domanda banale, ma per la purificazione microbiologica? come si relaziona con l'osmosi inversa?

 

[mflash]

domanda banale, ma per la purificazione microbiologica? come si relaziona con l'osmosi inversa?

non so risponderti in maniera scientifica.

posso dirti alcune cose in maniera random non so se utili x la tua domanda.

- il venditore mi ha detto che ogni volta che lo accendo dopo un lunga pausa, anche la semplice nottata, di far scorrere un pochino l acqua filtrata in modo da far uscire quella che è stata ferma all interno

- l acqua di partenza in teoria ma anche in pratica dovrebbe già essere stata purificata biologicamente dal gestore idrico

- i filtri vanno cambiati ogni 6-12 mesi e la membrana osmotica ogni 5 anni

personalmente i primi due anni ho portato ad analizzare in farmacia l acqua prima e dopo il cambio filtri e l acqua era ok. per correttezza però riporto che la farmacista mi ha chiesto se era acqua di pozzo o di acquedotto così da escludere o no tutta la parte potabile si o no.

altro non saprei dire

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[raffaelem]

ah ok, ma voi parlate di acqua già potabile all'origine ma che ha altri parametri "sballati"

io ho acqua di pozzo che è a posto che per ulteriore sicurezza vorrei purificare con clorazione, da poco mi sto interessando all'argomento

 

[subitomauro]

la clorazione non purifica ma uccide gli esseri viventi all'interno dell'acqua come batteri, alghe, larve ecc ecc
se hai dell atrazina o altre sostanze nell'acqua il cloro non gli fa niente

 

[mcblade]

tipicamente l'acqua di scarto è il doppio di quella utilizzabile, quindi per ogni litro da bere ne butti via due, non ti preoccupare perchè le ditte che imbottgliano l'acqua ne buttano via moooooolta di più, che poi butta via alla fonte ritorna sotto terra da dove è venuta, no è che la portano su marte dove non è più disponibile...

usarla per l'orto... considera che l'acqua di scarto contiene tutti gli elementi che sono stati 'scartati' da quella che bevi, quindi è molto ricca ma comunque puoi usarla si per l'orto o altri usi...

considera che se bevi 10Litri al giorno ne scarti 20 che per 365 fa circa 7mc all'anno... direi che è irrilevante se li scarti tu o la società che imbottiglia l'acqua

Non fa una piega, ma nel mio piccolo mi piacerebbe sprecare meno acqua possibile. Idem quando faccio la doccia, dove ho installato amphiro che consiglio a tutti per rendersi conto degli sprechi.

 

[mcblade]

ne presi uno su ebay circa dieci anni fà,( venditore tutt oggi presente) contentissimo, poca spesa sui 3/400 euro e circa 50 ogni anni x i filtri di ricambio.

nel mio c'è una rotellina che fà da bypass x far passare più o meno acqua pre filtri e la miscela con l acqua post filtri. trovi il tuo punto di gradimento, considera che da tutto chiuso l acqua è quasi distillata un po' la devi miscelare.

insieme all osmosi comprati un misuratore dts costa pochi euro con quello leggi i valori dell acqua e regoli di conseguenza il bypass

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Risposta molto interessante che mi fa sorgere un dubbio: rivolgendosi ad una ditta specializzata quali sono mediamente i costi per l'installazione e manutenzione di un impianto a osmosi inversa? La cifra di cui parli per l'acquisto su ebay mi sembra relativamente bassa, cosa cambia dagli impianti che ti viene ad installare il tecnico?

 

[subitomauro]

il rivenditore specializato moltiplica x10 il costo e cosi diventano 2000 o 3000 euro

 

[mflash]

il rivenditore specializato moltiplica x10 il costo e cosi diventano 2000 o 3000 euro

+o- è così.
mio genero ha preso l osmosi da 2/3000 euro ed io da 3/400 euro.
differenze?
poche ma qualcosa c'è,

1)a lui venivano ogni anno a cambiare filtri e ci lasciava il triplo di euro rispetto a me che me li cambiavo da solo, ma lui zero sbattimento io invece ci perdevo un paio di serate, fra perdite d acqua etc nonostante ho una discreta manualità nel fai da te.

2) ormai son passati più di 10 anni e qualche raccordo l ho dovuto ricomprare perché l ho rotto durante la sostituzione dei filtri. non so se è vero o no però nel negozio in paese dove ho trovato e mi vende i ricambi quando gli porto i vecchi mi dice che sono cinesi e lui ha i coreani di livello decisamente migliore. in effetti non posso dargli torto, i suoi appena messi sono ok, gli altri a volte gocciolano e risolvo con un po' di teflon.

probabilmente c'è un risparmio dovuto a materiali più economici un minimo di manualità ci vuole nel cambiare filtri un po' di teflon etc però il risparmio c'è, e l acqua è buona.



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[raffaelem]

la clorazione non purifica ma uccide gli esseri viventi all'interno dell'acqua come batteri, alghe, larve ecc ecc
se hai dell atrazina o altre sostanze nell'acqua il cloro non gli fa niente

sì sì io chiedevo dal punto di vista microbiologico infatti

qui il problema atrazina non si pone fortunatamente non ci sono coltivazioni a parte qualche uliveto, qualche vigneto e orti, il resto è bosco e case sparse
il pozzo poi è a ~90m

 

[mcblade]

Ciao a tutti,

è venuto il rappresentante di una ditta che abbiamo contattato per l'impianto a osmosi e ci ha fatto questa offerta: impianto 1750 euro + manutenzione 140 euro l'anno + 120 ogni 3 anni per il cambio delle membrane (oppure 180 euro l'anno con piano triennale, ovvero spalmi il costo delle membrane sui 3 anni).

Come vi sembra come offerta?

Lo so che se me lo compro su internet e me lo faccio installare dall'idraulico spendo sicuramente meno, idem se mi faccio da solo la manutenzione...vorrei sapere come vi sembra come offerta da parte di un rivenditore specializzato, con tutti i pro e i contro di cui sopra.

Grazie,
Simone

 

[mflash]

l unica cosa giusta sono i 140 anno x i filtri. 50 è il costo reale + 90 per l'uscita dell operatore ed un oretta di lavoro,

per il resto non mi pronuncio, 3-400 euro compri su evay lo stesso prodotto, montarlo è un attimo un idraulico ti può prendere 50 euro, tutto il resto circa 1300 euro lo stai regalando in provvigioni a venditore etc

cmq si, se cerchi la ditta che ti fa tutto, i prezzi son quelli, un conoscente ne ha spesi 2000 per poi scoprire dopo poco che non gli piaceva il sapore ed è tornato alle bottiglie ( gente strana)
fai te

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[ArinZ]

L'acqua qui è molto calcarea, e vorrei (dovrei) installare qualcosa per migliorare la situazione... In prospettiva anche io vorrei salutare la minerale in bottiglia ed evitare di cambiare i rompigetto ai rubinetti una volta al mese...
Ma sono assolutamente ignorante sull'argomento e districarsi tra la fuffa propinata per scienza (a scopo di vendita) su internet sta diventando complesso...
Addolcitore mi pare di capire che sia sconsigliabile?
Questa osmosi inversa da gli stessi risultati, o migliori?
Io sono come la moglie dell'autore, mi piace l'acqua leggera, tipo la s.anna o la s.bernardo... reoccupato:

 

[ArinZ]

L'acqua qui è molto calcarea, e vorrei (dovrei) installare qualcosa per migliorare la situazione... In prospettiva anche io vorrei salutare la minerale in bottiglia ed evitare di cambiare i rompigetto ai rubinetti una volta al mese...
Ma sono assolutamente ignorante sull'argomento e districarsi tra la fuffa propinata per scienza (a scopo di vendita) su internet sta diventando complesso...
Addolcitore mi pare di capire che sia sconsigliabile?
Questa osmosi inversa da gli stessi risultati, o migliori?
Io sono come la moglie dell'autore, mi piace l'acqua leggera, tipo la s.anna o la s.bernardo... reoccupato:

 

[alesale]

ah ok, ma voi parlate di acqua già potabile all'origine ma che ha altri parametri "sballati"

io ho acqua di pozzo che è a posto che per ulteriore sicurezza vorrei purificare con clorazione, da poco mi sto interessando all'argomento

Ti consiglio questa tipologia di filtrazione, io l'ho installata da 6 mesi, e va alla grande... inoltre mi hanno dato degli anelli che rilasciano nanoparticelle di argento, quindi il cloro viene rimpiazzato con l'argento che impedisce qualsiasi proliferazione batterica. Ho speso circa 70 euro per l'impianto, cambio i filtri ogni 6 mesi con una 30ina di euro. Se vuoi posso darti il contatto in privato
Stage 1:
Sediment filter removes sand, rust, silt and other sediments up to 5 micron

Stage 2
Activated carbon block cartridge removes levels of Chlorine, Organic Compounds, Pesticides, Herbicides, Trihalomethanes and Volatile Organic Compounds (VOCs)

Stage 3
Carbon GAC filter reduces levels of Chlorine, Organic Compounds, Pesticides, Herbicides, and also reduces levels of heavy metals in the water and balances pH

 

[alesale]

L'acqua qui è molto calcarea, e vorrei (dovrei) installare qualcosa per migliorare la situazione... In prospettiva anche io vorrei salutare la minerale in bottiglia ed evitare di cambiare i rompigetto ai rubinetti una volta al mese...
Ma sono assolutamente ignorante sull'argomento e districarsi tra la fuffa propinata per scienza (a scopo di vendita) su internet sta diventando complesso...
Addolcitore mi pare di capire che sia sconsigliabile?
Questa osmosi inversa da gli stessi risultati, o migliori?
Io sono come la moglie dell'autore, mi piace l'acqua leggera, tipo la s.anna o la s.bernardo... reoccupato:

Nel tuo caso, io metterei un osmosi con cartucce mineralizzanti e ionizzanti (acqua ionica) per l'acqua da bere (costo impianto circa 200 euro), poi per il calcare un filtro a tre vasi con delle cartucce monouso di resine a scambio ionico, io ho risolto alla grande, con spese molto contenute annuali

 

[alesale]

Risposta molto interessante che mi fa sorgere un dubbio: rivolgendosi ad una ditta specializzata quali sono mediamente i costi per l'installazione e manutenzione di un impianto a osmosi inversa? La cifra di cui parli per l'acquisto su ebay mi sembra relativamente bassa, cosa cambia dagli impianti che ti viene ad installare il tecnico?

Proprio la settimana scorsa, ho ricevuto uno di questi venditori che ho trovato su FB. Voleva piazzarmi una osmosi senza accumulo, composta da un filtro sedimenti, un carbone attivo GAC ed una membrana a 3.000 euro, pagabile in 5 anni.... Ho fatto due conti: 150 euro di cartucce, e 60 euro al massimo per la scatoletta di plastica... un vero e proprio tentato furto !!!!
Io ho preso un sistema a 7 stadi, prodotto in europa, che alcalinizza pure ed ha una cartuccia che ionizza, ho speso meno di 300 euro tra idraulico e apparecchio... il produttore del sistema, ha 10 certificazioni di qualità, che mette sulle cartucce. Mi trovo benissimo senza aver speso cifre folli