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Robers

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Salve a tutti mi presento sono Roberto. Ho un termocamino di nuovo impianto che nonostante abbia la pompa messa alla terza velocità su quattro il termocamino mantiene facilmente la sua temperatura che è un bene anche con una fiamma bassissima ma ho un delta tra mandata e ritorno di 15 gradi.. È normale? Il termocamino è da 20 kW all'acqua e l abitazione è 100 mq. Il termocamino si aggancia a un tubo che va alla centralina che ha una sezione di 16 o 18... Non ricordo.. Può essere un bene avere un delta così ampio? La temperatura sale difficilmente sopra i 60 con una fiamma normale la sezione dei tubi dei caloriferi è di 10 tutte le tubazioni sono in rame
 
supponendo tc a legna...

se ha una Valvola anticondensa tarata almeno a 60° non fa nulla che abbia 15° di isteresi.. se non cè l'ha beh direi di proprio si.. perchè lavorando a quelle temperature (assai basse per un termocamino a legna) sta lavorando sempre a livello condensa..

cosa significa che mantiene facilmente la sua temperatura ?
un generatore a legna deve andare ben oltre i 60° per poter rendere al meglio, sporcarsi meno e inquinare meno.. a meno che metti due ciocchi secchi alla volta ogni mezz'ora..
io sinceramente porterei la pompa a 2 per farlo salire di T ma immagino non ci sia puffer e bisogna stare attenti con le T.. pensando anche la potenza del tc con quella metratura.. se non è che abiti in alta montagna o casa senza coibentazione sarà un bel problema gestirlo.. prova a misurare la temperatura del ritorno e vedi quant'è--
 
aldo55 ha detto:
supponendo tc a legna...

se ha una Valvola anticondensa tarata almeno a 60° non fa nulla che abbia 15° di isteresi.. se non cè l'ha beh direi di proprio si.. perchè lavorando a quelle temperature (assai basse per un termocamino a legna) sta lavorando sempre a livello condensa..

cosa significa che mantiene facilmente la sua temperatura ?
un generatore a legna deve andare ben oltre i 60° per poter rendere al meglio, sporcarsi meno e inquinare meno.. a meno che metti due ciocchi secchi alla volta ogni mezz'ora..
io sinceramente porterei la pompa a 2 per farlo salire di T ma immagino non ci sia puffer e bisogna stare attenti con le T.. pensando anche la potenza del tc con quella metratura.. se non è che abiti in alta montagna o casa senza coibentazione sarà un bel problema gestirlo.. prova a misurare la temperatura del ritorno e vedi quant'è--
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Ho circa 15 gradi meno nel ritorno anche quasi 20.. Il consumo di legna lo definisco quasi ridicolo dopo averlonacceso il termocamino sta a 60 gradi e poi praticamente con due legni piccoli ogni ora mantiene i 54 gradi.. Mi porta la casa da 15.5 a 19 in circa 3 ore , volevo sapere se questa differenza così alta tra mandata e ritorno è normale.. La casa ha pure il cappotto in sughero e per prova ho spento il camino alle 14 :00 di giorno ci sono stati 10 gradi mentre di notte circa due.. Praticamente in 16 ore senza termocamino sono passato da 19.2 a 17.4.... Direi ottimo
 
.. 19° ? vabeh,comunque una cosa è certa che sicuramente al tc non fa bene di certo.. inoltre, se ci si accontentava di così poco baztava un tc di potenza molto inferiore, magari 10 kW, almeno lo si poteva far andare normalmente senza dover caricare ogni ora..
praticamente hai un ritorno medio nel tc di circa 35°, non mi meraviglierei se tra un paio d'anni fosse già bucato.. inoltre, generalmente in un impianto normale la differenza tra mandata e ritorno sarebbe di 10/12°.. ma usando il tc in questo modo direi che sarà un'impresa molto difficile.. per cui non è normale 20° di differenza ma secondo me sarebbe l'ultima delle preocupazioni.. mi preocuperei di altro..
 
aldo55 ha detto:
.. 19° ? vabeh,comunque una cosa è certa che sicuramente al tc non fa bene di certo.. inoltre, se ci si accontentava di così poco baztava un tc di potenza molto inferiore, magari 10 kW, almeno lo si poteva far andare normalmente senza dover caricare ogni ora..
praticamente hai un ritorno medio nel tc di circa 35°, non mi meraviglierei se tra un paio d'anni fosse già bucato.. inoltre, generalmente in un impianto normale la differenza tra mandata e ritorno sarebbe di 10/12°.. ma usando il tc in questo modo direi che sarà un'impresa molto difficile.. per cui non è normale 20° di differenza ma secondo me sarebbe l'ultima delle preocupazioni.. mi preocuperei di altro..
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19 gradi perché poi dovevo uscire... In questa casa ancora non ci vivo e i riscaldamenti erano spenti da 1 anno quindi la casa parte con muri ghiacciati.. Ho notato che l impianto è sporco l acqua usciva nera ora lo devo pulire.. Penso che questo possa influire un bel po'.. Cosa provoca una differenza di 15 gradi tra andata e ritorno..?
 
Robers ha detto:
Cosa provoca una differenza di 15 gradi tra andata e ritorno..?
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non è tanto la differenza di 15/20° di differenza tra manda e ritorno il problema ma il modo in cui si usa un generatore a legna.. cioè facendolo lavorare sempre a quelle T.. per gestire al meglio senza problemi un termocamino bisogna ci siano anche altri componenti oltre al generatore stesso.. tra cui un sistema anticondensa, accumulo dimensionato, miscelatrice per riscaldamento etcc.. ricorda che il termocamino deve funzionare a T ben più alte dei 54° per essere performante, diversamente potrai avere altre sorprese. come detto nei precedenti post ti stai preoccupando del male minore rispetto ad altre cose ben più importanti..
 
aldo55 ha detto:
non è tanto la differenza di 15/20° di differenza tra manda e ritorno il problema ma il modo in cui si usa un generatore a legna.. cioè facendolo lavorare sempre a quelle T.. per gestire al meglio senza problemi un termocamino bisogna ci siano anche altri componenti oltre al generatore stesso.. tra cui un sistema anticondensa, accumulo dimensionato, miscelatrice per riscaldamento etcc.. ricorda che il termocamino deve funzionare a T ben più alte dei 54° per essere performante, diversamente potrai avere altre sorprese. come detto nei precedenti post ti stai preoccupando del male minore rispetto ad altre cose ben più importanti..
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Va be basta che apro un po' l aria dato che l ho provato con l aria chiusa prima che la chiudesse era abbondantemente sui 60-65.. Ok lo farò lavorare a temperature maggiori
 
ciao Robers..

il problema non è solo farlo andare a T più alta.. è sbagliato il modo in cui è stato installato.. sappi solo che usando la legna con un termocamino, il ritorno non dovrebbe essere inferiore minimo ai 60°. sotto tale T si è a livello condensa.. questo crea o può creare danni irreversibili al tc. come principalmente forarsi precocemente a causa della condensa causata dal ritorno basso; si creano ruggini etc, oltre alla formazione del creosoto nella camera di combustione.. per ovviare a questo ci sono dei sistemi come valvole anticondensa e scambiatori a piastre o altro ancora.. se poi lo si vuole gestire al meglio senza stare a ricaricare ogni ora, bisogna installare un accumulo (cosa tra l'altro altamente consigliato se non obbligatorio), per offrirti una svariata gamma di modi per l'uso.. se non puoi/vuoi installare un puffer io ti consiglio di installare almeno uno scambiatore a piastre tra tc e impianto stando attento alla quantità di legna che carichi.. io ad esempio fino ad un'anno fa avevo solo un tc per il riscaldamento collegato ad accumulo e gestivo tutto quasi come fosse un impianto di altro genere. poi per comodità ho aggiunto una caldaia a pellet vedi in firma.. ti posso garantire che tutt'altro mondo..
 
aldo55 ha detto:
ciao Robers..

il problema non è solo farlo andare a T più alta.. è sbagliato il modo in cui è stato installato.. sappi solo che usando la legna con un termocamino, il ritorno non dovrebbe essere inferiore minimo ai 60°. sotto tale T si è a livello condensa.. questo crea o può creare danni irreversibili al tc. come principalmente forarsi precocemente a causa della condensa causata dal ritorno basso; si creano ruggini etc, oltre alla formazione del creosoto nella camera di combustione.. per ovviare a questo ci sono dei sistemi come valvole anticondensa e scambiatori a piastre o altro ancora.. se poi lo si vuole gestire al meglio senza stare a ricaricare ogni ora, bisogna installare un accumulo (cosa tra l'altro altamente consigliato se non obbligatorio), per offrirti una svariata gamma di modi per l'uso.. se non puoi/vuoi installare un puffer io ti consiglio di installare almeno uno scambiatore a piastre tra tc e impianto stando attento alla quantità di legna che carichi.. io ad esempio fino ad un'anno fa avevo solo un tc per il riscaldamento collegato ad accumulo e gestivo tutto quasi come fosse un impianto di altro genere. poi per comodità ho aggiunto una caldaia a pellet vedi in firma.. ti posso garantire che tutt'altro mondo..
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Non capisco.. C è chi dice che non è un problema x e chi dice di sì.. Però se l acqua in uscita è 65 gradi vuol dire che l. Acqua all interno è 65 gradi a prescindere da quella che entra..
 
Direi proprio di no Robers.. l'acqua all'interno del termocamino non è ad una T uniforme.. la sonda che legge la T del tc è posizionata nella parte superiore.. se vuoi far la prova fai la misurazione alle varie altezze della caldaia.. vedrai che rimarrai molto sorpreso.. uso il tc da più di 18 anni e credimi certe cose le potrei sapere più di cji dice che non è un problema.. poi vedi tu..
 
aldo55 ha detto:
non è tanto la differenza di 15/20° di differenza tra manda e ritorno il problema ma il modo in cui si usa un generatore a legna.. cioè facendolo lavorare sempre a quelle T.. per gestire al meglio senza problemi un termocamino bisogna ci siano anche altri componenti oltre al generatore stesso.. tra cui un sistema anticondensa, accumulo dimensionato, miscelatrice per riscaldamento etcc.. ricorda che il termocamino deve funzionare a T ben più alte dei 54° per essere performante, diversamente potrai avere altre sorprese. come detto nei precedenti post ti stai preoccupando del male minore rispetto ad altre cose ben più importanti..
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Prima dite che non è un problema.. Ora è un problema :preoccupato:
 
il problema non sta sulla differenza in se, ma sulla T° che ti entra nel TC !!!!!
se esce a 55°, significa che ti rientra a 35/40°
e come minimo dovrebbe invece rientrarti a 55/60°.......
 
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