Salve sono un nuovo utente del forum vivo in provincia di Palermo e desidero esporvi il mio problema . Da circa tre anni nella mia nuova abitazione di circa 150 mq ho fatto istallare un termocamino Clam favilla una Caldai a Pellet Clam vittoria 26kw è un impianto a pavimento , poco più di un anno fa mi faccio convincere da una ditta autorizzata Clam ad aggiungere al mio impianto un puffer per un funzionamento ideale dell’impianto in particolare del termocamino,bene da quel momento è iniziato il mio calvario , questa fantomatica ditta autorizzata non riesce a collegare correttamente il puffer ,e a inserire i giusti parametri nelle caldaie a Pellet, risultato dopo vari tentativi si è bruciata la scheda elettronica della caldaia , un tubo che collega la caldaia al puffer scoppiato , e termocamino staccato , puffer che da 60 gradi dopo poche ore lo ritrovo a 30 gradi , tramite avvocato mi fa sapere che disponibile a ripristinare l’impianto ma prende tempo , vi chiedo schemi per il collegamento, termocamino , caldaia Pellet e puffer , parametri della caldaia, scusate le mie richieste ma non credo più a questa ditta , purtroppo ho saldato il conto circa 4800 euro , vi ringrazio
L’impianto impossibile
- Autore discussione TuryRan
- Data d'inizio
scresan
Super_Mod
Ciao e benvenuto sul forum!
Mi dispiace per i tuoi problemi. In teoria l' impianto fatto come il tuo è un classico, e sembrano esserci i pezzi piu' importanti.
Magari prova a mettere piu' info:
1- mq della casa
2- lt puffer
3- potenza camino e caldaia
4- com'è collegato il tutto ora?
5- controllo della T dell' acqua tecnica verso i pavimentio a punto fisso o regolazione climatica?
6- come fai acs
7- perchè ritieni che il puffer dopo ore senza termocamino debba rimanere caldo? a impianto di riscaldamento fermo? spiega meglio!
Mi dispiace per i tuoi problemi. In teoria l' impianto fatto come il tuo è un classico, e sembrano esserci i pezzi piu' importanti.
Magari prova a mettere piu' info:
1- mq della casa
2- lt puffer
3- potenza camino e caldaia
4- com'è collegato il tutto ora?
5- controllo della T dell' acqua tecnica verso i pavimentio a punto fisso o regolazione climatica?
6- come fai acs
7- perchè ritieni che il puffer dopo ore senza termocamino debba rimanere caldo? a impianto di riscaldamento fermo? spiega meglio!
Buon pomeriggio , aggiungo elementi richiesti , si tratta di due impianti gemelli su due appartamenti in una villetta a due piani .Ogni appartamento e grande circa 150 mq dove sono presenti in ogni abitazione una Caldaia a Pellet Clam vittoria 26 kw un termocamino termofavilla T/PAN D (allegato 1) è un puffer da 1000 l (allegato 2) . I collegamenti caldaia Pellet , termocamino , puffer (allegato 3 ),vengono poi modificati su mio interessamento con la Fabbrica del puffer (allegato 4) .
Un termostato in casa e collegato ad una pompa (allegato 5) , nel puffer e presente un altro termostato che collegato alla caldaia a Pellet , e qui nascono i problemi , la ditta autorizzata Clam che ho incaricato credo non ha saputo inserire i giusti parametri nella Caldai a Pellet per esempio la pompa dell’acqua tarata a 70 gradi a 80 andava in protezione, poi altro tentativo pompa acqua tarata a temperatura più bassa e a temperatura raggiunta del puffer andava prima in spegnimento poi altro tentativo in modulazione , la caldaia stava 5 minuti accesa 5 minuti modulazione , quando invece si spegnava alla ripartenza si riempiva il bruciatore di Pellet e andava in blocco naturalmente tutti questi tentativi hanno bruciato le schede elettriche delle caldaie , conclusione tramite avvocato mi fa sapere che è disposto a sostituire soltanto una scheda , conclusione o dovuto comprare 2 stufe a gas e uno scaldabagno elettrico , chiedo aiuto a voi perché un impianto classico è diventato impossibile , naturalmente non credo questa ditta sia in grado di ripristinare il tutto vi ringrazio in anticipo
Un termostato in casa e collegato ad una pompa (allegato 5) , nel puffer e presente un altro termostato che collegato alla caldaia a Pellet , e qui nascono i problemi , la ditta autorizzata Clam che ho incaricato credo non ha saputo inserire i giusti parametri nella Caldai a Pellet per esempio la pompa dell’acqua tarata a 70 gradi a 80 andava in protezione, poi altro tentativo pompa acqua tarata a temperatura più bassa e a temperatura raggiunta del puffer andava prima in spegnimento poi altro tentativo in modulazione , la caldaia stava 5 minuti accesa 5 minuti modulazione , quando invece si spegnava alla ripartenza si riempiva il bruciatore di Pellet e andava in blocco naturalmente tutti questi tentativi hanno bruciato le schede elettriche delle caldaie , conclusione tramite avvocato mi fa sapere che è disposto a sostituire soltanto una scheda , conclusione o dovuto comprare 2 stufe a gas e uno scaldabagno elettrico , chiedo aiuto a voi perché un impianto classico è diventato impossibile , naturalmente non credo questa ditta sia in grado di ripristinare il tutto vi ringrazio in anticipo
Allegati
Capozi D
Member
ma prima senza puffer come lavorava l impianto?L esecuzione dei lavori mi lascia al quanto perplesso , disordinato.
E poi secondo me questo puffer non è ideato per lavorare cosi
Hai uno scambiatore che non lavora non hai valvole di non ritorno (almeno in foto)
mancano saracinesche
e una valvola miscelatrice per il pavimento
E poi secondo me questo puffer non è ideato per lavorare cosi
Hai uno scambiatore che non lavora non hai valvole di non ritorno (almeno in foto)
mancano saracinesche
e una valvola miscelatrice per il pavimento
Prima la caldaia a Pellet e il termocamino erano collegati all’impianto a pavimento tramite un miscelatore , altro regalo di un altra ditta , per questo per sistemare il tutto avevo optato per una autorizzata dalla Clam, vorrei avere delle idee chiare su cosa fare purtroppo sono scottato stanco e arrabbiato ,dopo avere speso quasi 4800 per appartamento sono stanco , ho provato a chiamare la Clam ma a chiuso , a Palermo in Sicilia in Italia mi sapete consigliare persone in grado di ripristinare il tutto ? L avvocato mi consiglia di non tacere nulla e di procedere legalmente ma con i tempi di legge chi sa quando se ne parla , ho un bimbo di 6 anni e i miei suoceri settantenni ,ieri sera siamo arrivati ad un grado con una temperatura interna nella stanza più caldo di 14 gradi , scusate lo sfogo
Capozi D
Member
Partiamo dal fatto che da una tastiera è dura sistemare tutto .... vedi altra discussione con antony è qualche giorno che siamo dietro .... pro si fa quello che si puo !
Allora parti dall inizio
l impianto ora te lo hanno sistemato ( intendo tubi vari scoppiati , e settaggi stufa pellet?)
come è messo ora, cosa "riesci ad accendere?
a che temperatura arriva il puffer?
se riesci mandaci la foto di come si sono collegati al TC e come alla caldaia per capire che pezzi ci sono e cosa no
Circolatore impianto a pavimento
Allora parti dall inizio
l impianto ora te lo hanno sistemato ( intendo tubi vari scoppiati , e settaggi stufa pellet?)
come è messo ora, cosa "riesci ad accendere?
a che temperatura arriva il puffer?
se riesci mandaci la foto di come si sono collegati al TC e come alla caldaia per capire che pezzi ci sono e cosa no
Circolatore impianto a pavimento
renatomeloni
Well-known member
Ciao a Tutti...:bye1:
Ciao TuryRan benvenuto nel Forum.
Concordo con Capozi D che valutare la situazione da un monitor è difficile, ma ad occhiometro direi che l'idraulico non è molto preparato in materia, he!!
Da semplice appassionato direi che su 150 m[SUP]2[/SUP] di casa con impianto radiante e con due generatori belli potenti come i tuoi, gli 800 lt del puffer sono pochi.
Non sono riuscito a trovare alcuna scheda tecnica del puffer, quindi non capisco se fa ACS (Acqua Calda Sanitaria) con un PIT (Pipe In Tank) oppure no e sopratutto non si conosce la potenza degli scambiatori interni.
Ti allego uno schema di massima che prevede l'utilizzo di due generatori insieme (TC+Caldaia) con boiler ACS e Puffer per riscaldamento, collegato ad un impianto radiante in gestione climatica.
Il principio di funzionamento prevede che con TC in funzione la caldaia è in off, mentre se il TC è spento (e il puffer chiama) la caldaia si accende in automatico fino a soddisfare il fabbisogno termico del puffer.
Lo schema da priorità sempre al boiler ACS che è collegato ai due generatori in serie al puffer per avere sempre l'acqua sanitaria disponibile. Tale configurazione è utile anche in estate per fare ACS solo con caldaia a pellet quando il radiante è spento.
Saluti
Ciao TuryRan benvenuto nel Forum.
Concordo con Capozi D che valutare la situazione da un monitor è difficile, ma ad occhiometro direi che l'idraulico non è molto preparato in materia, he!!
Da semplice appassionato direi che su 150 m[SUP]2[/SUP] di casa con impianto radiante e con due generatori belli potenti come i tuoi, gli 800 lt del puffer sono pochi.
Non sono riuscito a trovare alcuna scheda tecnica del puffer, quindi non capisco se fa ACS (Acqua Calda Sanitaria) con un PIT (Pipe In Tank) oppure no e sopratutto non si conosce la potenza degli scambiatori interni.
Ti allego uno schema di massima che prevede l'utilizzo di due generatori insieme (TC+Caldaia) con boiler ACS e Puffer per riscaldamento, collegato ad un impianto radiante in gestione climatica.
Il principio di funzionamento prevede che con TC in funzione la caldaia è in off, mentre se il TC è spento (e il puffer chiama) la caldaia si accende in automatico fino a soddisfare il fabbisogno termico del puffer.
Lo schema da priorità sempre al boiler ACS che è collegato ai due generatori in serie al puffer per avere sempre l'acqua sanitaria disponibile. Tale configurazione è utile anche in estate per fare ACS solo con caldaia a pellet quando il radiante è spento.
Saluti
Capozi D
Member
..... dai ragazzi non quotate continuamente messaggi consecutivi!!!!:ranting:
ha mandato la foto del puffer
sono due serpentine piu quella per produzione acs
lo schema che hai mandato non centra nulla con i componenti che ha lui
è vero che l accumulo è un po piccolino ma io penso che i generatori vanno di rado insieme e comunque la caldaia modula quindi si puo gestire un ormai piccolo accumulo, basterebbe collegarlo giusto e basta .
Concordo pienamente che l idraulico.... insomma non è che abbia fatto a regola d arte e gia lo avevo espresso!
se non presente direttamente sul collettore dell impianto a pavimento , il fatto che non ti ha messo la valvola miscelatrice è un errore grosso
ha mandato la foto del puffer
sono due serpentine piu quella per produzione acs
lo schema che hai mandato non centra nulla con i componenti che ha lui
è vero che l accumulo è un po piccolino ma io penso che i generatori vanno di rado insieme e comunque la caldaia modula quindi si puo gestire un ormai piccolo accumulo, basterebbe collegarlo giusto e basta .
Concordo pienamente che l idraulico.... insomma non è che abbia fatto a regola d arte e gia lo avevo espresso!
se non presente direttamente sul collettore dell impianto a pavimento , il fatto che non ti ha messo la valvola miscelatrice è un errore grosso
Ultima modifica da un moderatore:
scresan
Super_Mod
Ciao Tury prima di passare alle vie legali, che come hai già capito hanno tempi biblici !! mi potresti rispondere ad altri quesiti:
1- sulla caldaia a pellet nella schermata principale, riesci a leggere la T fumi, T caldaia, ... e vedi anche la T puffer???
2- il termocamino è a legna?
3- come volevi utilizzare i due generatori? La caldaia a pellet doveva essere la principale fonte di energia, mentre il termocamino lo avresti acceso al bisogno? la sera al rientro dal lavoro per qualche ora? occasionalmente?
4- perchè per 150 mq di casa a Palermo ti hanno consigliato 25 kw di caldaia?
5- come regoli la T dei pavimenti? a T fissa tramite una miscelatrice manuale ? Come? In casa ci sono dei termostati che attivano i relativi circolatori sui pavimenti? Hai piu' termostati per piu' zone? (giorno, notte bagni) o unica zona in tutta la casa?
6- la caldaia ti è stata installata con un sistema anticondensa (una miscelatrice che mantiene ad una certa T l' acqua che entra nella caldaia)? quale?
7- Acqua Calda Sanitaria (acs) la fai con il puffer (uno per appartamento?).
Ci sono errori di dimensionamento dei generatori (esagerati secondo me per la tua zona/casa) ma a parte quanto hai già segnato (spostare sul serpentino basso il termocamino) tutto il resto è solo questione di "regolazione" e spiegazioni di cosa e come "condurre" l' impianto.
Resto in attesa dei dati richiesti!
1- sulla caldaia a pellet nella schermata principale, riesci a leggere la T fumi, T caldaia, ... e vedi anche la T puffer???
2- il termocamino è a legna?
3- come volevi utilizzare i due generatori? La caldaia a pellet doveva essere la principale fonte di energia, mentre il termocamino lo avresti acceso al bisogno? la sera al rientro dal lavoro per qualche ora? occasionalmente?
4- perchè per 150 mq di casa a Palermo ti hanno consigliato 25 kw di caldaia?
5- come regoli la T dei pavimenti? a T fissa tramite una miscelatrice manuale ? Come? In casa ci sono dei termostati che attivano i relativi circolatori sui pavimenti? Hai piu' termostati per piu' zone? (giorno, notte bagni) o unica zona in tutta la casa?
6- la caldaia ti è stata installata con un sistema anticondensa (una miscelatrice che mantiene ad una certa T l' acqua che entra nella caldaia)? quale?
7- Acqua Calda Sanitaria (acs) la fai con il puffer (uno per appartamento?).
Ci sono errori di dimensionamento dei generatori (esagerati secondo me per la tua zona/casa) ma a parte quanto hai già segnato (spostare sul serpentino basso il termocamino) tutto il resto è solo questione di "regolazione" e spiegazioni di cosa e come "condurre" l' impianto.
Resto in attesa dei dati richiesti!
Capozi D
Member
ciao scresan
se guardi il link in caldaia puoi vedere la t del puffer solo con una sonda e poi la caldaia si puo regolare in base a quella t
a lui hanno messo un termostato ( che la caldaia non supporta)
la caldaia pero supporta un t ambiente , non vorrei che i geni abbiano collegato li il termostato che gli hanno messo nel puffer
ciò farebbe un po impazzire la caldaia in partenza secondo me
in pu magari hanno toccacciato i parametri e voilà
Vorrei capire come è collegato il TC e perche non lo puoi accendere e usare almeno quello
Scresan ma non è un po una idiozia mettere il TC che non modula nella parte bassa? sarebbe meglio la caldaia cosi puo lavorare con la sond nel puffer e ottimizzarsi con il radiante quando non sono in casa e nessuno accende il TC
se guardi il link in caldaia puoi vedere la t del puffer solo con una sonda e poi la caldaia si puo regolare in base a quella t
a lui hanno messo un termostato ( che la caldaia non supporta)
la caldaia pero supporta un t ambiente , non vorrei che i geni abbiano collegato li il termostato che gli hanno messo nel puffer
ciò farebbe un po impazzire la caldaia in partenza secondo me
in pu magari hanno toccacciato i parametri e voilà
Vorrei capire come è collegato il TC e perche non lo puoi accendere e usare almeno quello
Scresan ma non è un po una idiozia mettere il TC che non modula nella parte bassa? sarebbe meglio la caldaia cosi puo lavorare con la sond nel puffer e ottimizzarsi con il radiante quando non sono in casa e nessuno accende il TC
Volevo ringraziare tutti voi per l’interessamento io sono un titolare di Autoscuola e quindi lontano da questo bellissimo e complesso argomento , rientrando a casa provo a verificare alcuni dati e ve li comunico il resto domani mattina , io abito in provincia di Palermo per esetttazza ad Altofonte a circa 600 m di altezza , fa parecchio freddo , questa notte un grado , vi ringrazio ancora a dopo
Maverickone
Active member
Salve a tutti. Il termocamino non può lavorare su serpentina alta, andrebbe perennemente in ebollizione.
Posso fornirvi i seguenti dati
termostato del puffer tarato a 70 gradi e collegato alla caldaia a Pellet vedi allegato , il resto spero più tardi e domani , il camino è vero è sempre in ebollizione nonostante parta la pompa per questo non lo posso accendere
termostato del puffer tarato a 70 gradi e collegato alla caldaia a Pellet vedi allegato , il resto spero più tardi e domani , il camino è vero è sempre in ebollizione nonostante parta la pompa per questo non lo posso accendere
