panneli solari e termosifoni

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una domanda ?
si potrebbero collegare i pannelli solari al circuito dei termosifoni per riscaldare la casa ?????
per esempio per mantenere una temperatura minima accettabile ????
 
Ieri pomeriggio approfittando della bella giornata, ho pensato anch'io di sfruttare il solare per riscaldare la casa.
C'erano 7 gradi fuori, 17 in casa e mettendo il termometro esposto al sole dietro alle finestre di casa la temperatura è salita a 28 gradi.
Io mi chiedo: i pannelli solari avrebbero portato la temperatura dell'acqua al massimo a 28 gradi oppure sarebbero riusciti a far di meglio e se si come?

Brucee
 
Io ho costruito un impianto solare x riscaldare l'acqua sanitaria.
Siccome il mio non è un vero pannello ma un rimpiazzo di una ...finta tapparella....con tutto ciò che ne segue...non sarei riuscito a sfruttare un bel niente eccetto in agosto se non avessi splittato i serbatoi in due. Il primo, un normale bolire 80 litri superisolato con scambiatore, preriscalda l'acqua..in inverno anche di soli 3-4 gradi rispetto alla mandata (d'agosto la porta già a 45...). Il secondo, elettrico da 30 (o 50), la porta alla temperatura voluta. Se fosse un unico boiler con scambiatore, sarebbe sempre in funzione la parte elettrica.
Per i caloriferi vale lo stesso. Essendo difficilmente sotto i 15-20 gradi il liquido di ritorno, occorre optare per una soluzione dove l'elemento riscaldante ha poco salto termico, tipo impianti nei pavimenti o nelle pareti..e questo generalmente in fase costruttiva o ristrutturativa dell'immobile...
Ciao
 
La cosa si può fare ma , mentre per riscaldare 300 litri d'acqua ci vuole un pannello di 4-5 mq .Per riscaldare la casa si va intorno ai 20 mq di pannello.

Ciao.
 
cmq l'anno scorso avevo realiizzato un pannellino con una serpentina di un vecchio frigorifero che a giugno alle 10 di mattina trasformava l'aqqua in vapore in meno di un minuto per vaporizzarne un litro ci volevano 5 minuti pero' l'o buttato perche siccome la serpentina era impreganeta di una specie di sostanza oleosa l'acqua usciva sporca e rossa quando non arrivava a 100gradi ma a 90 cioe alle 9 del mattino
e pensare che non avevo usato nemmeno il vetro ma semplicementeun foglio di celofan da imballaggio che non isola completamente il calore quindi immagina se lo avessi fatto a regola da'arte come sarebbe stato potente
cmq il pannellino era circa 50*50 cm ed avevo fatto l'isolamento con semplice polisterolo da imballagio e cartone

cmq considerate che abito a 1000 metri sul livello del mare in una zona molto ventosa ms in sicilia

cmq ciao ciao
 
Smith tu abiti in sicilia, a Milano i pannelli solari vanno bene in luglio ed agosto, quando non piove! Penso siano ottimi per le piscine ma per l' acqua sanitaria di privati il consumo (nonostante io mi lavi moltissimo) non giustifica l'impianto: a me batte il sole sulla parete condominiale dove passano i tubi e l' acqua a caldaia spenta (e senza impianto solare) arriva già a 30 gradi in luglio, quindi la caldaia ha un consumo ridottissimo quando la accendo! Se costruisci una casa da zero puoi sbizzarrirti ma se vivi in condominio di questi impianti ne puoi fare proprio poki...

A.T.
 
CITAZIONE (amario @ 22/11/2004, 18:08)
La cosa si può fare ma , mentre per riscaldare 300 litri d'acqua ci vuole un pannello di 4-5 mq .Per riscaldare la casa si va intorno ai 20 mq di pannello.

Ciao.

Con uno Stirling ed una pompa di calore potresti ridurre la superfice
esposta al sole.

Sfruttando i pannelli solari anche per far funzionare una pompa di calore,
tramite ad esempio uno stirling potresti ridurre i 20 mq di parecchio.......
Infatti il calore perso dallo Stirling è recuperabile per riscaldare la
casa e da 1 kwh prodotto dallo Stirling tiri dentro casa 3 kwh però...di calorie.
 
Da quando ho scritto quel post , ho conosciuto un nuovo modo ( in teoria) per scaldare l'aria che vorrei sperimentare. Si tratta del sistema di Claudiomenegatti cioè un pannello pieno di lana d'acciaio magari verniciata al tinox, dove ci fai passare l'aria che riscalderà la casa. Dalle nostre parti credo che la cosa funzioni bene con un pannello di dimensioni ridotte.
Per il resto devo ancora documentarmi bene su stirling e altro.

Una curiosità , oggi l'acqua del mio pannello scendeva a 62° e saliva a 54°.

Ciao.
 
Ciao a tutti
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Gli impianti a collettore fino ad una latitudine di 50-55° Nord o Sud, (Milano è appena oltre i 45°) scadano l' acqua in inverno in modo ottimale anche a diversi gradi zottozero. Purtroppo con scarse conoscenze, in molti si sono improvvisati "esperti", consigliando male ed installando impianti a dir poco "ridicoli".
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Salutoni
Furio57
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CITAZIONE (amario @ 22/11/2004, 18:08)
La cosa si può fare ma , mentre per riscaldare 300 litri d'acqua ci vuole un pannello di 4-5 mq .Per riscaldare la casa si va intorno ai 20 mq di pannello.

Ciao.

Ciao a tutti
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Ciao Amario per riscaldare casa se abiti in un edificio di tua proprietà basterebbe applicare sulla parete sud colpita dal sole, un vetro per tutta l' altezza sigillato verso l' esterno creando una camera con la parete che per l' applicazione dovrà essere dipinta di nero opaco. In basso una apertura ed in alto pure ovviamente verso l' interno della casa attraverso la parete, permetteranno la circolazione dell' aria, se i piani sono due o più bisognerà permettere una certa corrente fra loro. In questo modo avrai per tutto il giorno la casa riscaldata gratis. Per regolare l' afflusso di aria calda basterà inserire delle serrande sulle aperture. Lo stesso impianto con l' apertura più in alto anche verso l' esterno ti permetterà di ventilare la casa d' estate, rinfrescandola "col sole".
Evita se si può i sitemi meccanici anche se all' avanguardia, tipo stirling ecc. hanno bisogno di manutenzione, una parete no.

Salutoni
Furio57
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Edited by Furio57 - 10/1/2005, 23:40
 
Ciao Furio

sarebbe una gran cosa , ma sai,noi al sud abbiamo il vizio di attaccare le case tra di loro. Addirittura alcuni ( forse molti) hanno una sola parete rivolta a nord.
Con tutto lo spazio che c'è. Mahhh!!!!


Ciao.
 
CITAZIONE (Furio57 @ 10/1/2005, 23:20)
Ciao a tutti
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Ciao Amario per riscaldare casa se abiti in un edificio di tua proprietà basterebbe applicare sulla parete sud colpita dal sole, un vetro per tutta l' altezza sigillato verso l' esterno creando una camera con la parete che per
l' applicazione dovrà essere dipinta di nero opaco. In basso una apertura ed in alto pure ovviamente verso
l' interno della casa attraverso la parete, permetteranno la circolazione dell' aria, se i piani sono due o più bisognerà permettere una certa corrente fra loro. In questo modo avrai per tutto il giorno la casa riscaldata gratis. Per regolare l' afflusso di aria calda basterà inserire delle serrande sulle aperture. Lo stesso impianto con l' apertura più in alto anche verso l' esterno ti permetterà di ventilare la casa d' estate, rinfrescandola "col sole".
Evita se si può i sitemi meccanici anche se all' avanguardia, tipo stirling ecc. hanno bisogno di manutenzione, una parete no.

Salutoni
Furio57
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Ciao Furio
Non ti piacciono gli Stirling?

La manutenzione di cui parli verrebbe largamente recuperata dal costo dell'energia elettrica.....

Infatti immagazzinando semplicemente il calore dei pannelli uno Stirling da 3-5 kw può dare la potenza elettrica ad una abitazione(specie abitazioni non collegati alla rete
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).
Una quindicina di mq di collettori solari possono bastare per dare acqua calda, riscaldamento, climatizzazione e potenza elettrica(appunto da 3-5 Kw)........

Con i fotovoltaici dovresti immagazzinare il tutto nelle batterie(quante batterie ci vorranno per erogare 3 kw di potenza?) e ci vorrebbero almeno una ottantina di mq........... a meno che non ti appoggi alla rete........
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CITAZIONE (orzo-way @ 11/1/2005, 00:25)
...Non ti piacciono gli Stirling?La manutenzione di cui parli verrebbe largamente recuperata dal costo dell'energia elettrica.....Infatti immagazzinando semplicemente il calore dei pannelli uno Stirling da 3-5 kw può dare la potenza elettrica ad una abitazione(specie abitazioni non collegati alla rete. Una quindicina di mq di collettori solari possono bastare per dare acqua calda, riscaldamento, climatizzazione e potenza elettrica(appunto da 3-5 Kw)........Con i fotovoltaici dovresti immagazzinare il tutto nelle batterie(quante batterie ci vorranno per erogare 3 kw di potenza?) e ci vorrebbero almeno una ottantina di mq........... a meno che non ti appoggi alla rete.......

Ciao a tutti
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Ciao Orzo-way è evidente che non leggi i forum più datati, sono uno dei sostenitori di questi tipo di motori più "accalorato", lo stirling nel forum di progettomeg l' ha portato il sottoscritto e forse sono uno dei pochi che ne ha realizzato qualche esemplare. E' evidente anche che non sei uno sperimentatore, ma un' intrattenitore del forum... parlare di applicare uno stirling di 3-5 Kwatt semplicemente come se niente fosse conferma ciò. Non hai la minima idea di cosa voglia dire realizzare un motore di quella potenza ed applicarlo. Anche la superficie di una quindicina di metri quadrati, secondo me non basta per soddisfare tutte le utenze che hai elencato.
Sono anche sostenitore del fotovoltaico, ma in questo caso non ne ho neanche accennato, visto che si parlava solamente di riscaldamento ambientale.

Saluti
Furio57
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Edited by Furio57 - 11/1/2005, 01:23
 
x Orzoway,
il motore Stirling e' regolato dal principio di Carnot: per una efficienza decente su una superficie ragionevole non basta una quantita' di calore, serve il salto termico ed ottenerlo con collettori piani e' un'impresa.
Si pone il problema del sistema a concentrazione ma a quel punto bisogna inseguire il sole e la strurttura si complica (cosi' come i costi).
Ciao
 
CITAZIONE (pchiara @ 11/1/2005, 09:07)
x Orzoway,
il motore Stirling e' regolato dal principio di Carnot: per una efficienza decente su una superficie ragionevole non basta una quantita' di calore, serve il salto termico ed ottenerlo con collettori piani e' un'impresa.
Si pone il problema del sistema a concentrazione ma a quel punto bisogna inseguire il sole e la strurttura si complica (cosi' come i costi).
Ciao

http://web.tiscali.it/zona.nucleare/more_i...elli_solari.htm

A quanto pare i collettori solari possono raggiungere temperature
di 200-400°C, temperature buone per lo Stirling.
Chiaramente bisognerà conservare questo calore a temperature alticce.

Edited by orzo-way - 11/1/2005, 11:48
 
CITAZIONE (Furio57 @ 11/1/2005, 01:20)
Ciao a tutti
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Ciao Orzo-way è evidente che non leggi i forum più datati, sono uno dei sostenitori di questi tipo di motori più "accalorato", lo stirling nel forum di progettomeg l' ha portato il sottoscritto e forse sono uno dei pochi che ne ha realizzato qualche esemplare. E' evidente anche che non sei uno sperimentatore, ma un' intrattenitore del forum... parlare di applicare uno stirling di 3-5 Kwatt semplicemente come se niente fosse conferma ciò. Non hai la minima idea di cosa voglia dire realizzare un motore di quella potenza ed applicarlo. Anche la superficie di una quindicina di metri quadrati, secondo me non basta per soddisfare tutte le utenze che hai elencato.
Sono anche sostenitore del fotovoltaico, ma in questo caso non ne ho neanche accennato, visto che si parlava solamente di riscaldamento ambientale.

Saluti
Furio57
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Certamente i fotovoltaici che vuoi vendere non li realizzi tu!
Non puoi dire allora che uno Stirling da 3 Kw è difficile da realizzare.
O mi sbaglio?
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CITAZIONE (orzo-way @ 11/1/2005, 12:04)
Certamente i fotovoltaici che vuoi vendere non li realizzi tu!
Non puoi dire allora che uno Stirling da 3 Kw è difficile da realizzare.
O mi sbaglio?
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Ciao orzo,

att. che Furio è una specie di Furia(come il cavallo del west)
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Un vero imprenditore come Furio deve sempre stare alle sfide.
E' da sempre che ci sono le sfide, se non le accettano
gatta ci cova.
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CITAZIONE (orzo-way @ 11/1/2005, 12:04)
... Certamente i fotovoltaici che vuoi vendere non li realizzi tu! Non puoi dire allora che uno Stirling da 3 Kw è difficile da realizzare. O mi sbaglio?
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Ciao a tutti
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Ciao Orzo-way non voglio sollevare polemiche riempiendo il forum con nuove caz....
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ehm! battibecchi vari, ma ti sbagli!

Saluti
Furio57
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CITAZIONE (Furio57 @ 11/1/2005, 12:54)
Ciao a tutti
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Ciao Orzo-way non voglio sollevare polemiche riempiendo il forum con nuove caz....
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ehm! battibecchi vari, ma ti sbagli!

Saluti
Furio57
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Ciao Furia!

non t'incazzare con le cazzate, se sei convinto
di quello che dici devi dimostrarlo.
Agli italiani bisogna vendere il prodotto migliore
non le cazzate se di cazzate si tratta.
Come sfrecciano sfidandosi le auto a fotovoltaici in Australia
così il cittadino può rendersi conto del sistema migliore che
sfrutta l'energia solare sul lungomare di Pescara.
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CITAZIONE
Ciao Furia!
non t'incazzare con le cazzate, se sei convinto
di quello che dici devi dimostrarlo.
Agli italiani bisogna vendere il prodotto migliore
non le cazzate se di cazzate si tratta.
Come sfrecciano sfidandosi le auto a fotovoltaici in Australia
così il cittadino può rendersi conto del sistema migliore che
sfrutta l'energia solare sul lungomare di Pescara.

Oh, questa sì che una polemica costruttiva...
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In questo forum Furio ha postato decine e decine di link di motori stirling, alcuni dei quali decisamente interessanti (in inglese) con tanto di calcoli per il dimensionamento, calcolo del rendimento etc... stirling da 5 Hp che pompano acqua, stirling che funzionano sul palmo della mano, stirling con parabola solare....
La competenza dimostrata da Furio e' palese. Se non altro in questo forum credo siamo molti ad essergli riconoscenti per tutte le informazioni che ci ha dato sia sugli stirling che sull'eolico.
Con le informazioni appunto ricevute chiunque e' in grado di valutare quando e' conveniente o meno o in quali situazioni utilizzare uno stirlig
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Buona lettura.
 
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