Pdc alta temperarura

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Daniele vda

Member
Salve a tutti sono nuovo del forum quindi chiedo in anticipo scusa per errori e altro...
Quindi pongo subito una domanda. Abito in valle d'Aosta quindi fredda parecchio per circa 5/6 mesi all'anno. Attualmente uso il gpl per scaldarmi casa di 85 m2
Volevo passare a fotovoltaico e pdc, ho fatto venire alcuni termotecnici e mi hanno detto che si può fare è che sicuramente andrei a risparmiare.
Per il fotovoltaico sono riuscito a capirci e ad arrivare a una soluzione, pannelli sunpower inverter ottimizatori solaredge.
Per la pdc visto il tipo di riscaldamento (50% termosifoni e 50% ) zoccolo radiante mi consigliano termo pompe professionali per alta temperatura. Per le marche un Po di tutte diverse ma alneno due uguali ovvero kronoterm. E i prezzi ovviamente decisamente più alti. Chiedo a voi sono necessarie visto le mie condizioni o ce ne sono anche altre che per me vanno bene? Almeno per scegliere quelle idonee.
Grazie
 
ciao, diciamo che termopompa è più accattivante come termine, ai maschietti sa più di porno e attira di più del misero termine pompa di calore :spettacolo:


A parte le battute idiote, veniamo al serio: quanto gpl consumi in tutta la stagione per scaldare questi "miseri" 85 mq? sai anche per caso quanto ne consumi nel singolo giorno più freddo?
 
Ultima modifica da un moderatore:
Aggiungerei: prova a mettere qui le tue temperature di mandata e ritorno in due o tre momenti del giorno mettendo anche la temperatura esterna. Da domani qui in Piemonte arriva il vero inverno, quindi potrebbe essere il giorno buono per fare la prova anche da voi in Val d'Aosta. Da come l'hai chiamata "termo pompe professionali" ho l'impressione che ti sia rivolto al noto sito dell'insetto o a quello che ti azzera le bollette.
Daniele vda ha detto:
Per il fotovoltaico sono riuscito a capirci e ad arrivare a una soluzione, pannelli sunpower inverter ottimizatori solaredge
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Non per impicciarmi, ma non hai necessariamente bisogno di SolarEdge e SunPower e potresti risparmiare soldini se metti altro. Se ti interessa metti il tuo preventivo nella discussione "questo preventivo è buono?" così ti possiamo dare più consigli
 
Per il gpl consumo intorno ai 2200 euro all'anno. Più o meno 60% per risc e 40% per acs.
Non saranno cifre altissime confrontadomi con altre situazioni però se si potesse risparmiare ancora perché no.
Lavori strutturali ormai sono arrivato al massimo altri non sono possibili, avevo preso anche in considerazione di cambiare il tipo di riscaldamento e mettere quello ma pavimento senza massetto che è più veloce e occupa meno spazio, ma la cifra si aggira sui 15000 euro e non so se mi cambierebbe in meglio e quanto?
Di corrente siamo sui 600/700
Quindi in totale attorno ai 3000 euro tra gpl e corrente.
A me hanno detto che tra termopompe professionali e pompe di calore la sostanza è nel luogo in cui andranno a esercitare perché se in pianura dove le temperatura sono miti e accettabili qualsiasi pdc svolge più o meno la sua funzione mentre per me che il freddo si fa sentire parecchio ci vogliono queste termompe che garantiscono la resa senza consumi eccessivi
 
Per farti un'idea dell'insetto lavoratore fatti un giro qua: Villa no gas FV + PDC Kronoterm 13kw
Per la ditta Green spero che tu non ti riferisca a questa fotovoltaico enelgreen

Cerco di essere breve per non andare in OT. Hai spazio a sufficienza sul tetto (5mq per kW)? Se la risposta è si puoi evitare SunPower.
Hai problemi di ombre (piante, case vicine, comignoli) durante la giornata? Se la risposta è no puoi evitare di mettere gli ottimizzatori (e il SolarEdge).
Evitando i due prodotti puoi fare un impianto da 5kW a 7.500€ e 8500€ da 6kW.
 
Daniele vda ha detto:
Si mi hanno contattato ma dopo il prezzo è quello che mi offriva sono andato a bere una birra quindi neanche presi in considerazione
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Per fortuna hai speso i soldi nel modo corretto! Una bella birra!!! :D

Posso chiederti se ti sei dato un budget per questo intervento?
Ovviamente anche sul fotovoltaico, fai attenzione che se non hai ombre puoi puntare su qualcosa di molto meno costo ed altrettanto valido, personalmente mi trovo benissimo con ABB e QCELL
Dalle tue parti come sei messo ad umidità?

La risposta alla tua ultima domanda è in tutti i casi si certo!
Con i tuoi consumi di GPL comunque non dovresti avere problemi ad utilizzare una pdc inverter di buona fattura.
Ultima domanda bisognerebbe capire la quantità di elementi (dei termosifoni) che hai in casa tipologia (alluminio, ghisa?) e relativa altezza.
Inoltre bisognerebbe sapere quanto battiscopa radiante hai e relativi kw sviluppati... hai una scheda tecnica? Marca e tipo?
 
"A me hanno detto che tra termopompe professionali e pompe di calore la sostanza è nel luogo in cui andranno a esercitare perché se in pianura dove le temperatura sono miti e accettabili qualsiasi pdc svolge più o meno la sua funzione mentre per me che il freddo si fa sentire parecchio ci vogliono queste termompe che garantiscono la resa senza consumi eccessivi"

Oltre a queste "spiegazioni" che non spiegano niente, ti hanno spiegato qual'è la VERA differenza tecnica tra una PdC e una "termopompa" ?

Come fanno a garantire "la resa senza consumi eccessivi" ?

Quale sarebbe una "buona resa senza consumi eccessivi" ?

Per quel poco che ho imparato io finora, i miracoli in termica idraulica non esistono (non so nelle altre discipline).

Quindi, chiedi chiarimenti su queste due definizioni; dati, numeri, fatti...non chiacchiere.
 
Panomarix non è enelgreen ma è una ditta piemontese (Pinerolo) se cerchi su YouTube pure loro pubblicano video di fotovoltaici pompe di calore accumuli per fv e altro
Spero di non essermi sbagliato !
 
Daniele vda ha detto:
Sul tetto un Po di ombre dovuto a camini e abbaini ci sono. Piante o altro no. Quindi diciamo che il fotovoltaico posso risparmiare un 30/40% quindi buono
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In realtà camini e abbaini se fanno ombra proprio sui pannelli gli ottimizzatori ci vanno, in realtà ci sono soluzioni con ottimizzatori non SolarEdge, però va bene se lo metti. Per quanto riguarda SunPower puoi tranquillamente rinunciare, quindi invece che il 30% potresti avere un 20%, che non è comunque male.
Daniele vda ha detto:
pdc sempre della kronoterm 9 kw mentre la formica era 13 kw trifase…
La legge 10 ce l'ho perché l'anno scorso ho dovuta farla e sono circa 6 kw di dispersione​
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Occhio che il fabbisogno di 6kW è alla temperatura minima di progetto, che da te potrebbe essere un -20°C. Per una caldaia non fa differenza, mentre per una PDC la potenza nominale (che viene normalmente data a +7°C come riferimento) cala al calare della T esterna. Quindi buono che ti abbiano messo un 9kW (indice di professionalità), mentre 13kW (costringendoti a passare alla trifase!) fa ridere i polli.

Sul forum molti utenti hanno: Ariston, LG, Panasonic...
​
 
Daniele vda ha detto:
Solo per curiosità esistono pdc oltre questa marca per le mie esigenze?
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TUTTE!QUALSIASI!

incluse le termopompe, che non esistono, se non nella fantasia di questi tizi, che fanno pippe mentali, anzi, direi pompe mentali ;-)

sono tutte pompe di calore, e ne esistono di due tipi: inverter e on/off
Quelle inverter nessuno ti impedisce di usarle in modalità on/off, mentre quelle On/off non le puoi usare in modalità inverter, e chi le ha, tende a buttarle per prenderne una inverter. Solo io personalmente ne ho già viste sostituire 4, di gente disperata solo per la botta che dava in avvio la pdc appena partiva.

Se poi ci aggiungi che hanno un pezzo in meno (l'inverter), ma te le fanno pagare di più, il gioco è fatto.

Hai un consumo di gas bassissimo. La temperatura più bassa che si raggiunge realmente a casa tua in inverno quale è? vai molto sotto il -7?
 
Panoramix89 ha detto:
Occhio che il fabbisogno di 6kW è alla temperatura minima di progetto, che da te potrebbe essere un -20°C.
​
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appunto, se è 6kw a -20, figurati quanto sia a temperature "civili" :-)
Realmente potrebbe anche bastargli una 4 kw addirittura.
Ovviamente 4 kw a quella temperatura minima, che poi potrebbe tradursi a seconda della pdc in una più grossa come nominale.

Ma d'altronde ragazzi stiamo parlando di 85 mq, un bilocale. Con le stesse potenze al sud ci scaldi 4 volte tanto.
 
Temperature esterne diciamo che -7 arriva senza problemi, anche -13 ci arriva, diciamo da novembre fiino a febbraio. A parte quest'autunno che sta facendo decisamente caldo per il periodo. Di giorno anche se fa freddo con il sole arriva anche sui 5 gradi anche qualcosa di più.
Quindi sono 4 mesi di freddo, umidità relativamente bassa.
 
In effetti mi piacerebbe cambiare casa in una più grossa ma venite a vivere in valle d'Aosta e il prezzo delle case sono altissimi causa località turistica....Quindi l'unica soluzione è limitare i danni con quello che ho
 
Se mettessi i dati della legge 10 sarebbe meglio. Comunque ipotizzando -10 di T di progetto (sforamenti a -13 sono solo saltuari) magari come detto il tuo fabbisogno sarà 5kW. Potresti pensare di prendere una PDC con potenza nominale di 7kW quindi come ad esempio la Ariston 70M.
 
se la zona non è troppo umida, ma solo fredda, e riesci a mantenere mandate accettabili (non superi i 55°C), anche una giapponese ad iniezione di gas va bene. macchine senza iniezione sinceramente avrei qualche timore a consigliarle con quelle temperature, senza conoscere bene la casa e le temperature di mandata che usi.
 
credo di non averlo mai detto prima, ma vista la situazione, se sono queste le temperature, mi terrei la caldaia e basta.
Se poi la caldaia è vecchia, e pensi di volerla comunque cambiare, allora puoi pensare a una caldaia con l'aiuto della pdc, quindi una ibrida (mi sto mordendo la lingua), ma non intesa come una pdc che si fa aiutare dove non arriva da una caldaia, ma una caldaia che demanda le temperature più miti alla pdc.
Con temperature così, per i cop che avresti, una pdc e basta non mi pare avrebbe tanto senso.
Solo se avesse il radiante avrebbe un senso parlare di risparmio.
Ma se deve mandare 55 gradi con cop 1.5, è un non senso economico fare l'investimento.
 
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