Pompa di calore geotermica o aria acqua casa classe A

[marcober]

Io la penso come te, se spendo tanto in isolamento, poi non voglio spendere in impianti. Ma poi tu non vai sino in fondo, è metti il radiante.A quel punto, la coerenza è sotto le scarpe.

In una classe A la climatizzazione si fa ad aria , con una UTA.

Relativamente alla potenza...io riscaldo 240 mq in zona E senza alcun isolamento in parete con una PDC che nelle giornate peggiori eroga circa 9-10 kw di media in funzionamento continuo 24 ore, compreso produzione acs.

Giusto metterne 8 da te, ma per dirti che avrai molto margine ... E che la potenza che dovrai veramente erogare è talmente bassa che si fa benissimo ad aria. In estate il carico termico si abbatte anche sulla parte latente, e quindi i mcubi di aria da trattare nin aumentano rispetto a inverno.

 

[Fotovolt]

Io penso al radiante perchè credo che il comfort sia migliore rispetto ad aria....
Per impianto ad aria con UTA intendi canalizzato con mandata e ripresa in tutte le stanze e sempre con PDC ma aria aria? che risparmio potrei avere?
Per il dimensionamento della PDC aria acqua devo verificare nelle schede tecnice che a - 5 mi dia un potenza di almeno 6600, giusto?

 

[marcober]

Per impianto ad aria con UTA intendi canalizzato con mandata e ripresa in tutte le stanze e sempre con PDC ma aria aria? che risparmio potrei avere?

siccome devi comunque fare una VMC, penso che il costo di una VMC+Radiante+PDC aria-acqua+fancoil idronici estivi sia molto piu alto di una UTA+pdc aria aria.
A livello poi di spese di gestione, una pdc aria aria potrebbe avere un cop medio stagionale 0,5-1 piu alto di una analoga aria acqua.

Per il dimensionamento della PDC aria acqua devo verificare nelle schede tecnice che a - 5 mi dia un potenza di almeno 6600, giusto?

si..verificando se 6600 comprende anche carico termico acs.

 

[Diablo]

Hai valutato un aggregato compatto?

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Ho chiesto al termotecnico i kwh al m2 per l'estate, mi ha confermato che il calcolo lo farà con una T interna di 26, appena mi manda il dato vi aggiorno.

Nella legge 10 il consumo invernale di 23 kwh/anno m2 viene ricavato considerando anche il contributo dell'impianto fotovoltaico, al termotecnico inizialmente per la legge 10 ho detto che avrei fatto un impianto fotovoltaico da 7/8 kwp (quindi piu o meno 8000 kwh anno), anche se alla fine credo che starò sotto i 6 kwp.

 

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Aggregato compatto non so cos'è... reoccupato:
mi illumini?

 

[marcober]

Nella legge 10 il consumo invernale di 23 kwh/anno m2 viene ricavato considerando anche il contributo dell'impianto fotovoltaico, al termotecnico inizialmente per la legge 10 ho detto che avrei fatto un impianto fotovoltaico da 7/8 kwp (quindi piu o meno 8000 kwh anno), anche se alla fine credo che starò sotto i 6 kwp.

e allora mi spiego i 6,6 kw di potenza.

In altre parole, l'EPInvolucro sarà ben oltre 23 kwh/m2...MA con apporto del FV scende a 23...tuttavia la potenza del generatore e della "distribuzione" deve essere tarata su EPInvolucro.
Per questo al scelta va su radiante.
Hai una casa che NON è in A come Involucro (struttura), ma che lo diventa sulla carta se si conta l'energia PRIMARIA consumata (che viene abbattuta dal FV e dall'uso della pdc che estrae energia rinnovabile dall'aria)

 

[Fotovolt]

Infatti ho chiesto al termotecnico i kwh/m2 anno ( per estate e per inverno) senza considerare il il fotovoltaico il contributo del fotovoltaico

 

[Fotovolt]

Ecco i dati per un uso standard dell'edificio (quelli estivi mi sottolineano che sono un indicazione di massima):
Indice di Prestazione energetica (EP) CON Fotovoltaico da 7 kwp:
-Invernale: 23,3 kWh/mq anno;
-Acqua Calda Sanitaria: 3,22 kWh/mq anno;
-Estivo: 20 kWh/mq anno

Indice di Prestazione energetica (EP) SENZA Fotovoltaico da 7 kwp:
-Invernale: 43,2 kWh/mq anno;
-Acqua Calda Sanitaria: 11,3 kWh/mq anno;
-Estivo: 40 kWh/mq anno.

Mi sembrano veramente tanti quelli estivi....

 

[Fotovolt]

Poi sinceramente pensavo che EP involucro fosse più bassa considerando i muri da 30 + cappotto da 16, finestre triplo vetro (Uw 0,84), tetto isolato, attenzione ai ponti termici, ecc..

 

[marcober]

mah..43 mi pare ottimo..nella "vita reale" farai meglio..perche di notte si parzializza..qualche zona non andrà proprio a 20 gradi..etc.

L'estivo uguale all'invernale ci puo stare..am sempre in teoria..prche se poi in inverno se nn porti a 20 hai freddo..in estate , se non c'è troppo umido, anche a 27 o 28 si puo vivere..e se levi umidità, anche a 29-30...per cui poi il carico termico interno-esterno reale non è mai quello teorico a 26 gradi..e ancor piu che in inverno..avere zone a 30 quando altre sono sono a 28, è normale..per cui il consumo vero estivo a mio parere è sempre lontanissimo dal teorico.

Secondo me, a voler congelare, spenderai 1/3 o 1/4 meno che in inverno...

vai tranquillo..metti 6 kw di fv, una pdc da 8 kw nominali e avrai fatto la cosa migliore che potevi fare.

 

[Fotovolt]

Grazie delle info marcober

 

[giancarlo64]

Ciao a tutti,
volevo riprendere questo argomento per capire se a distanza di qualche anno la situazione tecnologica è la medesima o qualcosa è cambiato. Devo ristrutturare casa e volevo aggiungere degli appartamenti per arrivare ad avere 5-6 appartamenti in totale (da 3.5, 4.5 locali). Attualmente ho un riscaldamento a nafta che vorrei sostituire con una pompa di calore. Ho intenzione di installare un impianto fotovoltaico sul tetto (riuscirò circa a mettere circa 20kW) e comunque installerò anche dei collettori solari (circa sui 40-45m2 di superficie) integrati in facciata (quindi in verticale) per avere una massima produzione in autunno e primavera. Ero indeciso se installare una geotermica o una acqua-aria oppure anche una acqua-acqua con serpentine che passano sotto il giardino. Cosa mi consigliate con l'attuale stato dell'arte?
Grazie

Gian Carlo

 

[fedonis]

Io penserei ad aria acqua. E' la tipologia che e' piu' attenzionata da ricerca e sviluppo, perche' e' piu' semplice da gestire e trova collocazione dappertutto. Eviterei inutili complicazioni e di impiantistica e di manutenzioni.