Pompe di calore solari

[libressa]

Ciao a tutti...
vedi libressa non c'è sordo più sordo di chi non vuol sentire... perchè pmonte ha capito e tu no? strano no? In pratica l'impianto è come lo fa vedere mosaicoxp ma invece di alimentare un piccolo pozzo, alimento un serbatoio a bassa temperatura (più è bassa la temperatura meno dispersioni ho) così da favorire sempre la pdc con una temperatura di alta.... Non che con il piccolo pozzo sia meno performante ma è più difficel farlo e più oneroso ... certo però che avrei acqua fredda.... ma se permetti io guarderei più alle case già fatte che potrebbero sostituire il generatore di calore ( e magari non volere il raffrescamento estivo) che non quelle di nuova costruzione. Per finire... che lavoro fai ( se posso chiedere) dal momento che critichi?

Che lavoro faccio non interessa, quel che interessa è se quel che tu racconti ha senso o no.
Mi preoccupo che quello che scrivi oltre che essere realizzabile, normalmente gestibile da persone comuni sia funzionante nel tempo e non una bufala di chi si ingegna ad inventare prototipi. Chi conosce un impianto con PDC di questo tipo ben conosce:
1. ciclo di funzionamento
2. tempi di intervento
3. valori di abbassamento della "fonte" (che nel tuo caso sarebbe il puffer del solare termico e quindi non rigenerabile con l'immediatezza che richiederebbe l'impianto se non ci sta o' sole mio ed un collettore sufficientemente dimensionato)
4 ecc. ecc.
E chi fa un impianto geotermico, almeno il 90% dei casi, mica vuol sentire parlare di caldaie, stufe o resistenze ad integrazione sennò fanno quelle che costano molto meno.

 

[talpina]

eergonomico

eergonomico

Scusa energonomico ma ho letto tutti i post qui sopra non riesco a capire come fai ad affermare queste cose; già siamo in un mondo dove l importante è dipingere le cose di colori vivaci e non preoccuparsi del contenuto e perciò resto stupito che in un forum di pseudotecnici si scrivano cose che vanno anche contro la fisica. Io questo esperimento l ho provato con una cisterna di 5000 lt sottoterra e alimenteta con 8mq di solare termico: beh il risultato è un cortocircuito idraulico cioè con 12kwt la fonte dopo circa 72 ore (in inverno) non si rigenera più e arriva a mandare in crisi l impianto soluzione 200mt di sonde. Perciò resto dell idea che chi vuol fare il tenico che consiglia deve essere un po più serio oppure limitarsi a dare delle idee senza convincere la gente a spendere soldi senza senso! Libressa ti appoggio in pieno

 

[energonomico]

ok scusate....
avete ragione.... solo un'ultima cosa poi non scriverò più sull'argomento... 5000 lt sotto terra mi sembrano molti... per chi non ha il senso della misura sono 50 quintali d'acqua.....ad una temperatura media in inverno (direi che sta profonda circa 3 mt?) è di 10 gradi circa perchè è influenzata dalla temperatura esterna (o anche questo è sbagliato!) e anche se hai coibentato bene non è come la temperatura dell'interno di una casa anche se in un locale tecnico!.... 8 mq di pannello per 5000 lt? neanche il più fesso degli ingegneri ti approverebbe una cosa del genere.... ma dove sono i calcoli per questo serbatoio? Un pannello solare per acqua calda sanitaria di circa 300 lt ha bisogno ( a seconda della zona e del pannello naturalmente) di 3-4mq... basta che vai su qualsiasi sito di pannelli solari.... vero che qui si parla di riscaldamento ..... vero magari che si parla di impianto a pavimento....... quindi di temperature che si dovrebbero aggirare a 35-40° a livello di regime..... ma il rapporto serbatoio-pannelli è sbagliato! Libressa non ha importanza dire il tuo lavoro perchè? Se sei un tecnico è bene dirlo cosi altre persone possono scriverti per delle consulenze e delle persone ignoranti e mendaci come me starebbero tutte zitte no?
Grazie.

 

[libressa]

ok scusate....
avete ragione.... solo un'ultima cosa poi non scriverò più sull'argomento... 5000 lt sotto terra mi sembrano molti... per chi non ha il senso della misura sono 50 quintali d'acqua.....ad una temperatura media in inverno (direi che sta profonda circa 3 mt?) è di 10 gradi circa perchè è influenzata dalla temperatura esterna (o anche questo è sbagliato!) e anche se hai coibentato bene non è come la temperatura dell'interno di una casa anche se in un locale tecnico!.... 8 mq di pannello per 5000 lt? neanche il più fesso degli ingegneri ti approverebbe una cosa del genere.... ma dove sono i calcoli per questo serbatoio? Un pannello solare per acqua calda sanitaria di circa 300 lt ha bisogno ( a seconda della zona e del pannello naturalmente) di 3-4mq... basta che vai su qualsiasi sito di pannelli solari.... vero che qui si parla di riscaldamento ..... vero magari che si parla di impianto a pavimento....... quindi di temperature che si dovrebbero aggirare a 35-40° a livello di regime..... ma il rapporto serbatoio-pannelli è sbagliato! Libressa non ha importanza dire il tuo lavoro perchè? Se sei un tecnico è bene dirlo cosi altre persone possono scriverti per delle consulenze e delle persone ignoranti e mendaci come me starebbero tutte zitte no?
Grazie.

No comment, sei inguaribile.

 

[libressa]

Scusa energonomico ma ho letto tutti i post qui sopra non riesco a capire come fai ad affermare queste cose; già siamo in un mondo dove l importante è dipingere le cose di colori vivaci e non preoccuparsi del contenuto e perciò resto stupito che in un forum di pseudotecnici si scrivano cose che vanno anche contro la fisica. Io questo esperimento l ho provato con una cisterna di 5000 lt sottoterra e alimenteta con 8mq di solare termico: beh il risultato è un cortocircuito idraulico cioè con 12kwt la fonte dopo circa 72 ore (in inverno) non si rigenera più e arriva a mandare in crisi l impianto soluzione 200mt di sonde. Perciò resto dell idea che chi vuol fare il tenico che consiglia deve essere un po più serio oppure limitarsi a dare delle idee senza convincere la gente a spendere soldi senza senso! Libressa ti appoggio in pieno

Talpina, la tua esposizione mi puzza di bufala.......

 

[talpina]

per libressa

per libressa

oh mio re del forum ti puzzerà di bufala ma avevo questo e questa prova ho fatto..................

 

[talpina]

ok scusate....
avete ragione.... solo un'ultima cosa poi non scriverò più sull'argomento... 5000 lt sotto terra mi sembrano molti... per chi non ha il senso della misura sono 50 quintali d'acqua.....ad una temperatura media in inverno (direi che sta profonda circa 3 mt?) è di 10 gradi circa perchè è influenzata dalla temperatura esterna (o anche questo è sbagliato!) e anche se hai coibentato bene non è come la temperatura dell'interno di una casa anche se in un locale tecnico!.... 8 mq di pannello per 5000 lt? neanche il più fesso degli ingegneri ti approverebbe una cosa del genere.... ma dove sono i calcoli per questo serbatoio? Un pannello solare per acqua calda sanitaria di circa 300 lt ha bisogno ( a seconda della zona e del pannello naturalmente) di 3-4mq... basta che vai su qualsiasi sito di pannelli solari.... vero che qui si parla di riscaldamento ..... vero magari che si parla di impianto a pavimento....... quindi di temperature che si dovrebbero aggirare a 35-40° a livello di regime..... ma il rapporto serbatoio-pannelli è sbagliato!

Ripeto anche a te quello sopra postato avevo questo e questa prova ho fatto ma era per farti capire che neanche con quei rapporti di lt/ resa non riesci ad alimentare una pdc. Il solare è già da tre anni sul tetto e la cisterna è stata istallata per uso irriguo. Comunque se vai a quardare una cisterna da 5000 lt guarda che non è grande come un palazzo è 2mt lun 2,5 mt lar 1 mt h

 

[libressa]

oh mio re del forum ti puzzerà di bufala ma avevo questo e questa prova ho fatto..................

Manco dovrei prenderti in considerazione ma comunque salutami bubinio.

 

[talpina]

Manco dovrei prenderti in considerazione ma comunque salutami bubinio.

Per quelli come te che viaggiano una spanna sopra il cielo tutto quello che non è fatto secondo il tuo criterio è surreale........salutami bisiacco

 

[talpina]

Per ovviare a tutti i dubbi il mio impianto è comunque visibile perchè è ancora tutto funzionante meno la parte che entra in pdc: tutto questo è nato per salvaguardare il solare termico unendolo così all impianto di irrigazione tramite scambiatore a piastre evitandone l evaporazione in estate e a sua volta ottimizzando la temperatura dell acqua di irriguo (conseguenza). Pensando di avere un sufficiente accumulo, beneficio di avere la vasca interrata e unendo lo scambio del solare già in essere mi è venuta l idea di associare una pdc mettendo una deviazione sulla linea della pompa di irriguo con una valvola unidirezionale motorizzata comandata dalla pdc in linea aulla pompa irriguo ma il risultato non c'è stato; o meglio nella mezza stagione autunnale nessun problema ma dopo una settimana di temperatura sotto zero ho riacceso la "condensazione" dopo vari consigli di strozzare mandate e riaprire mandate alla pdc ho staccato tutto e ho deciso di sospendere il fai da te. La fonte dopo 72 ore di funzionamento è scesa a 4° e non si ripristinava più rischiando la rottura (penso da ghiacciamento) di una parte della pdc (che ora non ricordo il nome) questo a detta dei tecnici. Ora con le sgv funziona tutto:bye1:
.......Son sempre meglio le bufale dei bufali........:spettacolo:

 

[talpina]

:spettacolo::bored:

 

[talpina]

Libressa guarda che possiamo scambiarci ancora pareri tecnici mi sembri un tipo preparato....:bye1:

 

[libressa]

Per ovviare a tutti i dubbi il mio impianto è comunque visibile perchè è ancora tutto funzionante meno la parte che entra in pdc: tutto questo è nato per salvaguardare il solare termico unendolo così all impianto di irrigazione tramite scambiatore a piastre evitandone l evaporazione in estate e a sua volta ottimizzando la temperatura dell acqua di irriguo (conseguenza). Pensando di avere un sufficiente accumulo, beneficio di avere la vasca interrata e unendo lo scambio del solare già in essere mi è venuta l idea di associare una pdc mettendo una deviazione sulla linea della pompa di irriguo con una valvola unidirezionale motorizzata comandata dalla pdc in linea aulla pompa irriguo ma il risultato non c'è stato; o meglio nella mezza stagione autunnale nessun problema ma dopo una settimana di temperatura sotto zero ho riacceso la "condensazione" dopo vari consigli di strozzare mandate e riaprire mandate alla pdc ho staccato tutto e ho deciso di sospendere il fai da te. La fonte dopo 72 ore di funzionamento è scesa a 4° e non si ripristinava più rischiando la rottura (penso da ghiacciamento) di una parte della pdc (che ora non ricordo il nome) questo a detta dei tecnici. Ora con le sgv funziona tutto:bye1:
.......Son sempre meglio le bufale dei bufali........:spettacolo:

E' possibile visitare il tuo impianto?!

 

[talpina]

Volentieri mandami un messaggio privato che ti invio l indirizzo:bye1:

 

[fabrisiobelo]

perchè privato nn è possibile renderlo visibile a tt?

 

[talpina]

perchè privato nn è possibile renderlo visibile a tt?

penso che a nessuno faccia comodo mettere l indirizzo di casa propria online visto che non è un ufficio e non sono commerciante nel settore:bye1:

 

[omaccio]

Però, di teorie strampalate ne leggo tante, anzi penso che i forum tirino fuori il meglio di noi: le nostre teorie che vorremmo diventassero realtà!

Per tornare al post iniziale mi chiedo perchè alimentare una PDC acqua acqua con il sole: ammesso e concesso che tutto ad oggi si può realizzare ma all'atto pratico cosa avremmo?
Un accumulo:non 5000 ma 50000 litri possono andar bene; solare: non 5 pennelli ma 20, risultato?
Ecco questo forse non è certo perchè se prendiamo come riferimento una annata del genere nemmeno 100 pannelli e 50000 litri di accumulo(ben coibentati si intende) mi avrebbero salvati dal mese di pioggia continua!

Soluzione:
invece di voler alimentare una PDC acqua acqua con il solare ho mettiamo una PDC della solarpst che ha i suoi pannelli"particolari"sul tetto o mettiamo una PDC Aria-acqua che alimenteremo e con pannelli solari ad aria e/o con l'aria stessa; magari poi, se siamo in una zona climatica E nei mesi più freddi preriscaldiamo l'aria in ingresso.

Tutto questo è ECONOMICAMENTE e COSTRUTTIVAMENTE sensato; si può realizzare e non spendere un capitale con la CERTEZZA che l'impianto funziona SEMPRE!
Saluti Luca

 

[talpina]

magari poi, se siamo in una zona climatica E nei mesi più freddi preriscaldiamo l'aria in ingresso.

Tutto questo è ECONOMICAMENTE e COSTRUTTIVAMENTE sensato; si può realizzare e non spendere un capitale con la CERTEZZA che l'impianto funziona SEMPRE!
Saluti Luca[/quote]


Le pdc che hai menzionato non le conoscevo e non le conosco tutt'ora, ma, su quello che ho riportato ho dei dubbi di risparmio energetico: scaldare una quantità di aria costa se vuoi avere seri risultati perciò avvalo sempre di più le sgv.reoccupato:

 

[talpina]

per libressa

per libressa

Hai ragione:spettacolo::bye1:

 

[umbi]

Scusate sono ignorante in materia, ma volevo chiedere a Talpina i pannelli solari di che tipo sono ?