Protezione da sovratensioni per fv, pdc, e intera casa

[litodanie]

Ciao. Ho chiesto ai miei elettricisti di inserire questo elemento al quadro generale a protezione da guasti di rete per il mio impianto pompa di calore, fotovoltaico e casa, però mi dicono che essendo la pompa di calore e il fotovoltaico a una distanza di una 20ina di metri ciascuno dal quadro generale, ne va messo uno in prossimità di ogni apparato (quindi 3 in totale)

E' corretto? E soprattutto, come mai, sono curioso della spiegazione tecnica che non mi hanno fornito...

A9A26500 - Sganciatore massima tensione iMSU 1P+N per iC60/iID/iSW-NA/RCA/ARA | Schneider Electric Italia

Schneider Electric Italia. A9A26500 - Sganciatore massima tensione iMSU 1P+N per iC60/iID/iSW-NA/RCA/ARA.

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[dmarz]

L'informazione è corretta, sommariamente ti posso dire che le sovratensioni sono fenomeni ad alta frequenza, per cui non è corretto ragionare con i classici schemi mentali utilizzati per i 50Hz: l'induttanza dei collegamenti ha molto più "peso" alle alte frequenze. Inoltre è fondamentale rispettare anche le raccomandazioni riguardanti i collegamenti della terra di protezione (PE).

Trovi utili guide di approfondimento qui: Servizi ZOTUP | Documentazione, Manuali Tecnici, Formazione

e qui: https://www.dehn.it/sites/default/files/media/files/blitzplaner_2016_it.pdf

Quello che hai inserito tu è uno sganciatore di massima tensione che serve a proteggere le apparecchiautre da sovratensioni a frequenza di rete, non protegge dalle sovratensioni di manovra o di origine atmosferica (fulminazioni dirette o indirette); per cui va chiarito quale sia il tuo obiettivo; secondo me c'è un fraintendimento tra te e l'elettricista...

 

[litodanie]

Esatto, vorrei proteggermi da sovratensioni da guasti sulla linea (mancanza del neutro ad esempio), quindi lo sganciatore di cui sopra NON posso farlo mettere unico direttamente nel quadro generale a protezione di tutti gli impianti di casa ma va comunque uno in prossimità di ogni singolo impianto (pdc, fv, carichi domestici)?
Però non capisco, se è lui che deve "sentire" la sovratensione (ad esempio la 380v di quando manca il neutro sulla distribuzione") se è a quadro generale mi staccherebbe tutta casa e mi salverebbe cmq tutto, no?

Per i fulmini faccio mettere questo, a quadro generale:

R9L12610 - Limitatore di sovratensione (QuickPF),Resi9, T2, 1P + N, 10 kA | Schneider Electric Italia

Schneider Electric Italia. R9L12610 - Limitatore di sovratensione (QuickPF),Resi9, T2, 1P + N, 10 kA.

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Grazie

 

[dmarz]

allora cerco di essere più chiaro: per i guasti sulla linea va bene uno sganciatore di sovratensione come quello proposto nel primo post, e ne basta uno solo all'arrivo, dopo il contatore per intenderci, mentre per le sovratensioni di origine atmosferica servono gli scaricatori, e vanno posti secondo le regole che trovi nelle guide che ti ho indicato (uno solo all'arrivo da contatore ha una protezione che perde di efficacia dopo qualche decina di metri di conduttore, vedi appunto le guide per maggiori dettagli.
Ah... non capisco in base a che ragionamento la tensione di rete possa arrivare a 380V in caso di perdita del neutro... se si interrompe il conduttore di neutro dalla cabina a casa tua, non sono tanto le tensioni a risentirne quanto le correnti, la tensione concatenata rimane sempre la stessa, la tensione stellata (se nel tuo impianto non hai messo a terra il neutro come spero) rimane sempre a valori prossimi ai 230V, quello che puo cambiare è che il tuo conduttore di neutro risulta a potenziale "flottante" rispetto a terra, ma allora devi valutare specificamente come sono fatti gli sganciatori di sovratensione che intendi installare, cioè se hanno come riferimento il neutro o la terra (PE), perchè potrebbero anche non fare quello che tu pensi che facciano...

 

[litodanie]

allora cerco di essere più chiaro: per i guasti sulla linea va bene uno sganciatore di sovratensione come quello proposto nel primo post, e ne basta uno solo all'arrivo, dopo il contatore per intenderci, mentre per le sovratensioni di origine atmosferica servono gli scaricatori, e vanno posti secondo le regole che trovi nelle guide che ti ho indicato (uno solo all'arrivo da contatore ha una protezione che perde di efficacia dopo qualche decina di metri di conduttore, vedi appunto le guide per maggiori dettagli.

Chiaro, grazie. Allora ho capito male io con gli elettricisti. Metteranno lo sganciatore di massima tensione (per V>275) A9A26500 - Sganciatore massima tensione iMSU 1P+N per iC60/iID/iSW-NA/RCA/ARA | Schneider Electric Italia a quadro elettrico principale, e questo mi proteggerà tutta casa, fv e pdc compresi che hanno quadretti secondari vicino agli impianti.

Il fv forse ha già gli scaricatori penso, allego foto:




mentre nel quadretto della pdc mi aggiungeranno il limitatore di sovratensione R9L12610 - Limitatore di sovratensione (QuickPF),Resi9, T2, 1P + N, 10 kA | Schneider Electric Italia a protezione della sola pdc

Resterebbe "sguarnita" da sovratensioni da fulmini solo il resto della casa, ma visto che non ho altri grandi impianti, e gli elettrodomestici della cucina non hanno un quadretto dedicato ma vanno direttamente a quadro generale con un 10-15 metri di collegamento, il limitatore qui non sarebbe applicabile.

Corretto? Grazie ancora

 

[dmarz]

no, non è corretto: gli sganciatori di sovratensione non proteggono dalle sovratensioni atmosferiche (fulmini) ma solo dalle sovratensioni "lente" dovute a malfunzionamenti o guasti di rete, la sovratensione atmosferica passa lo sganciatore come se nulla fosse...

 

[litodanie]

Forse mi sono spiegato male. Mi metteranno lo sganciatore a quadro principale subito dopo il contatore per proteggere TUTTA la casa, pdc e fv da malfunzionamenti o guasti alla rete: A9A26500 - Sganciatore massima tensione iMSU 1P+N per iC60/iID/iSW-NA/RCA/ARA | Schneider Electric Italia

Mi metteranno un limitatore di sovratensione al quadretto della pdc per proteggerla da fulmini: R9L12610 - Limitatore di sovratensione (QuickPF),Resi9, T2, 1P + N, 10 kA | Schneider Electric Italia

Nel fv ci sono già le protezioni da fulmini (foto precedente del quadretto)

Unica sezione "sguarnita" da protezione da fulmini è il resto della casa. Ok?

Ultima domanda: che differenza c'è tra il limitatore di sovratensione schneider e la protezione del fv nella foto? Grazie

 

[dmarz]

lo schneider è un 5 kA il DEHN un 20 kA... (lo schneider è un giocattolino...); personalmente ritengo che la protezione da sovratensioni la si deve lasciar fare a chi la sa fare (DEHN o ZOTUP) gli altri produttori hanno prodotti "decenti" ma non ai livelli dei 2 marchi specialistici che ti ho citato
La protezione da sovratensione nel quadretto nella foto è lato AC, cioè presumo a valle dell'inverter, per cui non capisco bene cosa voglia proteggere: l'inverter dalel sovratensioni provenienti dalla rete? (e lato DC non sono stati messi scaricatori?)

 

[litodanie]

La protezione da sovratensione nel quadretto nella foto è lato AC, cioè presumo a valle dell'inverter, per cui non capisco bene cosa voglia proteggere: l'inverter dalel sovratensioni provenienti dalla rete? (e lato DC non sono stati messi scaricatori?)

E' l'unico quadretto che ho al fotovoltaico, al quadro principale poi ho un semplice C25/1N, per il fv

 

[dmarz]

allora quello scaricatore protegge solo l'inverter da eventuali sovratensioni che arrivano dalla rete; se la sovratensione arriva dai pannelli, cioè dal lato c.c., ti affidi solo ai varisotri che di solito sono montati a bordo degli inverter (ma se intervengono sei costretto a rivolgerti all'assistenza del costruttore dell'inverter)