Prova consumi, riscaldamento con split...

vince1948

vince1948

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Insomma dalle mie parti sembra dicembre, il giumbotto invernale lo abbiamo già denaftalizzato, non si vede il sole fa un freddo cane con aria pungente, in casa ci sono 20° ma chissà il perché fa freddo.
Allora prima di far partire la slot a metano, vado di split.
Considerando che ho portato l'ambiente alla temperatura di 23° * con una accensione di 10 ore per due split + ambaradan famigliare e ufficio, diversi pc, nell'arco delle 24 ore ho consumato: F1 6 kW - F2 4 kW - F3 2 kW = 12 kW.
Non considero l'apporto del FV perché ieri, ad esempio, ha prodotto 5 kW.

Cosi a spanne che ne dite?


* vista la posizione dei termometri i gradi sono un po' falsati, non sono tali realmente in tutte le camere della casa, però non si stava male.
 
Ciao vince1948,

io non sono in grado di aiutarti, però penso che per avere un minimo di valutazione, anche solo per te, dovresti fare una prova di consumo in un giorno normale senza l'utilizzo degli split.
 
Si d'accordo, la mia era solo una richiesta "a spanne", i maghi del forum, grossomodo una valutazione spero la facciano.
Adesso è difficile fare una valutazione senza split, la moglie mi caccia da casa, quando passerò dagli split alla caldaia potrò rilevare dati certi, per più precise valutazioni.

Grazie.
 
dovresti fare la prova con la caldaia e vedere quanti metri cubi consumi per arrivare alla stessa temperatura
 
..... ecco come faccio a verificare i consumi di uno dei miei split, per ora le tabelle sono riferite al "raffrescamento " estivo:

1- router fritz.box
2- FRITZ!DECT 200 sulla presa del condizionatore


Per il riscaldamento invernale ( a dire il vero mezze stagioni) lo uso saltuariamente se vedo che i kwh dello SSP sono troppo bassi, comunque conviene sicuramente utilizzare le pdc/split quando fuori ci sono T sopra i 7 gradi e non troppa umidità (la nebbia autunnale notturna provoca un sacco di sbrinamenti della macchina esterna, rovinando le rese !)


Visualizza allegato 49920Visualizza allegato 49921
 
Ecco i dati: senza gli split il consumo in 24 ore è stato di 6 kWh, indi gli split in 24 ore hanno consumato mediamente 6/7 kWh.
La caldaia a gas in 24 h ha consumato 7 mc.
Di certo, tutti questi conti sono spannometrici, non tanto per le letture che sono esatte, ma ad esempio ieri ha fatto almeno mezza giornata di sole, insomma ci vorrebbe un amico, come il router* Fritz box con relativo Fritz Dect, che trovo moolto interessante, ora ci do una occhiata.
Però, come ho scritto, anche se la risposta è spannometrica va bene, in fondo è solo per farsi una idea di massima.

Grazie.

* Eccellente oggetto, a suo tempo ho avuto un modem Fritz, mai una noia e davvero molto performante, ora con le linee telefoniche e ADSL scadenti funziona meglio l' Asus, e costa meno.
Che modello hai?
 
Ultima modifica:
..... si c'erano problemi di perdita della portante sul 7270. Ora con il 7490 e nuovo fw hanno risolto quasi tutto.

Unico neo, in attesa di una patch, che la rubrica del fritz non riesce piu' ad aggiornarsi con quella di google ... dato che da un paio di mesi google ha cambiato qualcosa. Hanno già provveduto per il fw tedesco, per quello italiano, come al solito, tocca aspettare!

Mi trovo talmente bene che ormai li utilizzo anche in ufficio, come centralino multinumero per la linea isdn, dect, segreteria e fax .....

Hanno prodotto anche diverse app e con lo smartphone puoi vedere tramite internet un sacco di cose (file archiviati sull' hd collegato al fritz, chiamate ricevute, fatte, senza risposta, idem fax) fra cui accendere e spegnere i vari fritzdect......
 
Davvero eccellente, purtroppo causa linea, come evidenziato nelle note, non è consigliato acquistare questo router, non funzionerebbe a dovere.
 
Buongiorno a tutti, sto cercando anche io di usare la PDC per ricaldamento (attualmente ho circa 1100kwh di eccedenza in 18 mesi) e per rendermi conto dei consumi ho inserito un misuratore ELTAKO WZR12-32A ed ho visto che il condizionatore 12.000 btu consuma mediamente 0.8/0.9 kwh.
Sono anche alla ricerca di un apparecchio dove posso comandare la pdc da telefono per ottimizzare i consumi (ho visto che esistone degli apparcchi collegati al modem che con un app simulano vari telecomandi), ho letto della presa comandata sulla presa del condizionatore ma non è dannoso staccare direttamente corrente, non sarebbe meglio comandare la pdc con il proprio telecomando?
 
.... si ma piuttosto che niente, meglio piuttosto!

Alla fine se hai condizionatore + riscaldamento puoi adottare delle strategie per ottimizzare le rese dei due sistemi:

1- regoli il termostato del condizionatore in modo che funzioni nelle ore centrali del giorno quando hai autoconsumo (magari minimo nelle mezze stagioni) comunque T esterne ppiu' alte rispetto alla notte.

2- regoli il riscaldamento affinche funzioni di notte e/o nei giorni freddi, nebbiosi e T esterne minori di 7 gradi.

Non servono meccanismi complicati, basta che agisci sui cronotermostati dei due sistemi, abbassando di 1-2 gradi quello del riscaldamento di giorno rispetto a quello del condizionatore, e viceversa la notte.

Il contatore per i consumi elettrici del condizionatore ti aiutano solo ad orientare i consumi, massimizzando lo SSP, nulla di piu'!

Semplice, no?
 
vince1948 ha detto:
Però, come ho scritto, anche se la risposta è spannometrica va bene, in fondo è solo per farsi una idea di massima.
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beh..se invece di 7 mc di gas (6 euro) hai consumato 6 kwh di EE ..hai speso 2 euro (NO fv), oppure 0,6 euro (FV in scambio), oppure ZERO (FV in autoconsumo)
Presumendo "la seconda" , hai risparmiato 5,4 euro.Che è credibile, perche comunque col gas , coi primi freddi, hai bisogno di generazione minima, e la caldaia tutto sommato è inefficiente, cosi come pure la distribuzione..mentre lo split con 12 fuori va a nozze
Usalo sino a quando avrai del FV da scambiare...
 
Forse 7 mc di metano producono kwh termici come 20 kwh elettrici tramite gli split.

7 x 10 = 70 kwh
20 x 3,5= 70 kwh

Poi ci sono i costi du tutti gli impianti.

Alla fine, ragionandoci su, non è che chi in casa si è fatto prima il riscaldamento a metano, poi l' impianto fotovoltaico ed infine installate le pdc ..... abbia proprio risparmiato!

Voglio dire che viviamo in un certo contesto e le ns decisioni (anche le mie) sono profondamente influenzate dalle mode, dalla tecnologia, ma tendiamo a giustificarle ogni volta con tesi di comodo:

1- economiche
2- confort
3- ci sono anch'io anzi ne ho di piu'
4- dobbiamo salvare il mondo!
.......

Scusate l' ot, era solo per tornare alla fredda realtà!
 
Bah.... che siano serviti 7 mc di gas equivalentemente a 6 kWh di corrente mi sembra ben poco credibile. Acs niente?
 
K
scresan ha detto:
Forse 7 mc di metano producono kwh termici come 20 kwh elettrici tramite gli split. 7 x 10 = 70 kwh20 x 3,5= 70 kwh!
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Se di quei 20 ne avessi prelevati solo 16, avrebbe speso 3,8 euro e lo SSP ne avrebbe ridato 2,7 e quindi la spesa sarebbe stata di 1,1...contro circa 5,6 del gas.. E con questo enorme delta , insieme alle detrazioni, si ripagano gli investimenti in un tempo ragionevole.
 
Vi ringrazio, tre cose non ho capito perfettamente:

Marco, cosa intendi precisamente con "Usalo sino a quando avrai del FV da scambiare..."

Scresan, spiegami meglio il tuo conteggio.

sergio&teresa, cosa vuoi dire con "che siano serviti 7 mc di gas equivalentemente a 6 kWh di corrente mi sembra ben poco credibile"
No ACS.
 
Se davvero A PARITA DI CONDIZIONI CLIMATICHE INTERNE ED ESTERNE, usare gas comporta consumo di gas di 7 mc e usare PDC il consumo di 6 kwh..la convenienza esiste a prescindere dal FV, per cui ...usale in modo intenso senza pensare allo scambio e alle Eccedenze.
Però anche a me sembra "troppo bello"...tuttavia , è anche vero che gli split danno una immediata sensazione di calore (asciugano e scaldano aria e poco i muri)..,emtre la stessa sensazione di calore se devi produrla con termo o co radiante, hai bisogno certo di piu energia (maggiori consumi), anche se poi il suo "effetto" è piu duraturo..ma non è detto che poi serva, perchè magari davvero bastava "la sensazione" e non "la sostanza"
Forse per questo il divario (in kwh termici reali) è cosi elevato.
Però anche a me pare "eccessivo".
 
Ciao vince1948,

secondo me il divario è dato dal fatto che alla prima accensione della caldaia si deve scaldare tutta l'acqua dell'impianto per cominciare a sentire dei benefici in termini di caldo, già il secondo giorno dovrebbe calare repentinamente il consumo di metano (soprattutto se hai caldaia a condensazione con sonda esterna e regolazione climatica).
Detto questo secondo me la differenza rimane minima, se non puoi sfruttare il FV, (parlo di uso regolare di split o caldaia) se invece riesci a sfruttare il FV e le temperature esterne non sono troppo basse (reputando eccessivo un avviamento continuativo della caldaia a gas) allora potrebbero essere convenienti gli split
 
Marco confermo la "sensazione di caldo" con dei numeri.
Con gli split 23° e con il termostato caldaia 21° nelle camere laterali al corridoio è la stessa cosa.
I 23° sono motivati dal fatto (discorso già fatto) che per avere caldo in cucina devo stare su con i gradi split.

Vi ricordo che i rilevamenti sono giusti, ma le variabili giornaliere sono cosi diverse che di più non si può.
Esempio domenica la produzione è stata ottima, si è potuto sfruttare il FV per tutta la giornata, cosi quei sette kWh non so dove pescarli, se non che il sole andava e veniva.
Ho appurato che quando la mia metà lavora di sera dalle 9/12 se ne vanno 2 kWh in più del normale consumo.

Dato che ci vorrebbe un monitoraggio decente, ho interpellato una ditta che sta approntando un nuovo monitor di prossima uscita, mi hanno detto di attendere che mi contatteranno, mò vedremo cosa ne esce.
Rammento ancora e l'ho messo nella apposita rubrica, che il mio OWL nuovo è in vendita, se qualcuno vuole approfittare...
Almeno tranquillizzo la mia coscienza, che ne ha ben tre da purgare.
 
Ultima modifica:
.... vince quello che volevo dire è che:

7 mc di metano bruciati in una caldaia producono circa 70 kwh termici. Se vuoi sostituire il calore prodotto dalla caldaia con quello prodotto dalle pdc devi consumare almeno 20 kwh elettrici x 3,5 (cop medio per una pdc).......
 
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