quale termocamino

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durinVIII

New member
buon giorno
sto ristrutturando casa...
lavoro molto pesante, impianti da rifare!
abito in provincia di reggio emilia, pianura padana: caldo d'estate (molta umidità) e freddo d'inverno (nevica).
mi piacerebbe non pagare la bolletta del gas, quindi legno+pellet, solare e pompa di calore.


l'idea è quella di utilizzare un termocamino per scaldare l'acqua del riscaldamento a pavimento in inverno, sempre il termocamino per produrre acqua sanitaria in inverno e pannelli solari per l'estate.


esiste un prodotto che possa soddisfare le "richieste"?


serve che disperda poco calore in ambiente, ma lo trasformi tutto per scaldare l'acqua.

avanti con le idee, sono molto aperto...
 
Dott Nord Est ha detto:
il puffer è d'obbligo
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da quello che ho letto sicuramente un "magazzino" per il calore è necessario
sarà compito del termotecnico stabilirne la dimensione

il mio dubbio è sulla marca da utilizzare per chi GENERERÀ il calore.

mi piacerebbe fosse pellet+legna così da poterlo programmare, ma no solo pellet...
 
hai pensato alla polvere quando carichi il pellet dentro casa ?

se l'installazione è su una parete e sul retro puoi mettere il serbatoio riparato, ad esempio da una veranda.. sarebbe ok..
non trascurerei questo particolare..
per quanto riguarda i tc legna pellet, ce ne sono parecchi in giro, di marche, potenze e prezzi vari..
 
Ciao durinVIII,

cura bene la coibentazione, visto che stai facendo i lavori, e con radiante vai di pdc aria-acqua, e se metti qualche fancoil rinfreschi anche d'estate, e se poi riesci a mettere anche il fotovoltaico il risparmio è massimo
 
Il termotecnico ha finito il lavoro:
Mi ha fatto 2 preventivi completamente autonomi e separati.

Il primo cn caldaia a Gas+pannelli solari

Il secondo con termocamino+pannelli solari+pompa di calore

Mi ha spiazzato molto la faccenda dei costi: il primo attorno ai 30 il secondo sopra i 50.

Quei 20 di differenza non si recuperano nemmeno il 20 anni!



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Lore_ ha detto:
Ciao durinVIII,

scusa non capisco cosa comprendono quei 2 preventivi con quelle cifri folli.
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Materiale+montaggio
In pratica quello che serve per montare e far funzionare tutto.

Inutile sapere i prezzi delle singole unità riscaldanti, il vero problema è che il termocamino prevede un impianto molto complicato o comunque più complicato della caldaia praticamente plugandplay, quindi molta più manodopera e necessariamente di qualità.

Sono molto demoralizzato.

Ora ho passato il computo metrico di ogni progetto ad un idraulico competente che mi farà 2 preventivi più dettagliati, il termotecnico mi ha fornito un'idea di massima...aspetto i numeri per fare la scelta definitiva.

Una cosa è certa: la casa sarà molto coimbentata, quindi non ci vorrà molto per portarla ad una temperatura decente.

La caldaia a gas sarebbe da 25kw+2pannelli solari
Il termocamino da 10kw+3pannelli solari+pompa calore



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Ciao durinVIII,

no ti ho chiesto perchè in quel prezzo pensavo ci fosse magari anche il costo del radiante per 220 mq altrimenti ti sta vendendo componenti d'oro e zaffiri se una caldaia a gas da 25 kw + 2 pannelli solari compreso montaggio e tutto il materiale che vuoi, te li fa pagare 30 mila euro (30 intendevi 30 mila euro o ho capito male ?) .

Ma poi un termotecnico fa il calcolo delle dispersioni e il fabbisogno di casa, questo ti vende anche tutti i materiali ?
Con quei prezzi personalmente non lo lascerei neppure avvicinare a casa.
 
Lore_ ha detto:

no ti ho chiesto perchè in quel prezzo pensavo ci fosse magari anche il costo del radiante per 220 mq
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Innanzitutto mi sono espresso male io.

Il termotecnico si è limitato effettivamente a fare solo il suo lavoro.

Sono stato io a chiedergli gentilmente se a spanne mi dava un'idea di cosa mi sarebbe costato il tutto.
Se non altro perché lui tutti i giorni fa questa roba io assolutamente no quindi è più facile che lui abbia un'idea di prezzi.
Ho specificato anche che non mi interessava il costo vivo dei singoli materiali dove sicuramente la differenza è minima ma l'impianto finito diciamo chiavi in mano.
Lui ha semplicemente azzardato un'ipotesi peraltro richiesta da me: circa €20000 di differenza sull'immobile finito.

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Ciao durinVIII,

scusa ma sinceramente non ho capito ancora. Per la storia dei prezzi non sarei così sicuro che abbia un idea dei prezzi chiara, viste le cifre sparate
 
concordo con gli altri utenti:
se il pavimento e impianto è sempre quello, la differenza di 20.000 non è assolutamente giustificabile
 
Dott Nord Est ha detto:
concordo con gli altri utenti:
se il pavimento e impianto è sempre quello, la differenza di 20.000 non è assolutamente giustificabile
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Guarda io spero sia veramente così
So che l'impianto senza il gas mi sarebbe costato di più ma non immaginavo differenza così grande.
Adesso aspettiamo il responso dell'idraulico.
Però vi assicuro che visivamente vedere il progetto dell'impianto con la caldaia vs quello col termocamino già fa impressione

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..... radiante (funziona a bassaT) e termocamino (funziona ad alta T) insieme a pdc o caldaia a gas (ormai si parla solo a condensazione) che danno il massimo a bassa temperatura

non sono sicuramente una buona soluzione in quanto o

1- portano a dei compromessi che potrebbero inficiare un funzionamento ottimale dell' impianto o portare lo stesso ad avere basse rese
2- per ottenere il massimo confort e la massima resa, i componenti dell' impianto (aggiunta di puffer dimensionato, regolazione climatica a se stante e non sempre integrata o integrabile con la pdc o la caldaia a condensazione)
3- inoltre i componenti hanno sempre un costo intrinseco alto, sia che si tratti di una casa da 400 mq che una da 120, in quanto le centraline o i sistemi di controllo sono sempre gli stessi.

In conclusione, se proprio nel 2017 vuoi farti male con un camino (fuoco in casa, fiamma a vista ) in una zona riscaldata a radiante (voglio vedere le regolazioni delle T in quella stanza!) punta

1- camino o meglio piccola stufa a pellet di alta qualità (cioè riscalda solo aria e per irraggiamento)
2- caldaia gpl, o molto meglio una buona pdc.

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