Risultati: Certificato di COLLAUDO

[solenergia]

Avevo postato il seguente msg... ma nessuno ha voluto dare risposte, a parte ciosforo che mi ha dato ottimi consigli,

per quanto concerne la certificazione di collaudo da produrre per il GSE, per impianti inferiori a 20 kWp, io dico che se ci obbligano comunque a fornirgli dati INUTILI, perchè irrilevabili univocamente, allora o continuiamo a rimanere vittime del loro strapotere e continuiamo a fornirgli un mucchi di dati ridondanti e superflui, oppure mettiamoci daccordo visto che qui in molti realizziamo impianti FV e pertanto li contrattualizziamo noi con ENEL e GSE

allora per questo caso (certificato di collaudo del GSE al punto 5), facciamo esempi concreti:

MIO ESEMPIO CONCRETO

Zona: latitudine 44° 25' longitudine 12° 11'

Impianto FV da 5,25 kWp: 30 moduli da 175 Wp sisposti a formare 6 stringhe da 5

Questo:

URL=http://img510.imageshack.us/my.php?image=foto003aj2.jpg]

[/URL]

I = 640 W/mq

Pnom= 5,25 kW

Pcc= 3,257 kW

Pca= 3,076 kW


forse unendo le voci semplificheranno quest' iter burocratico assurdo improduttivo e controproducente per lo sviluppo del fotovoltaico!!!

IMPIANTI SOLARI

 

[maufv]

Non bisogna anche indicare il tipo di strumento e le caratteristiche utilizzate ?
Certamente che esegue i collaudi non è disponibile a dare questi dati visto che per loro è lavoro.
Dal punto di vista etico professionale non è certamente giusto anche se prima non era necessario tale certificato
per gli impianti inferiori a 20 Kw se non ricordo male?
Cosa ne pensano gli altri ?

 

[ciosforo]

Indicare il numero di matricola e il modello dello strumento è una prassi tecnicamente corretta, in modo da poter "rifare le misure" in caso di verifica e risalire allo strumento .Nel caso di specie (f.v.-collaudo) non mi sembra di aver letto nulla a proposito. Quindi , non serve!
Il fatto è che i parametri elettrici, e fisici cambiano anche al solo variare della temperatura,;peraltro non vedo motivazione plausibile a tanta precisione, su impianti f.v. in quanto comunque , se logica vale, se monti un impianto fotovoltaico male o lo progetti peggio, sei solo tu a rimetterci:
-meno produci, meno vieni incentivato!Sempre a parità di costo dell'impianto. Come vedi questa "farsa" non ha motivo d'essere!
Ad ulteriore riprova della inutilità del tutto è il fatto stesso che prima queste verifiche si facevano oltre una certa potenza, ed ora, per tutti gli impianti!
Ne posso desumere.
-gli impianti precedentemente costruiti non sono validi in quanto non verificati da siffatte formule e misure,;
-chi ha emesso prima i decreti ha sbagliato, per................, in quanto se andava bene prima, cosa cambia ora?????

Ricordati che quando uno poco capisce di una cosa, per cautelarsi , chiede anche il superfluo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oggi comunque sono più fiducioso: Prodi ci ha ribadito che stiamo andando a gonfie vele, verso le energie alternative con politiche anche si semplificazione delle procedure.

 

[gsughi]

I = 640 W/mq

Pnom= 5,25 kW

Pcc= 3,257 kW

Pca= 3,076 kW


forse unendo le voci semplificheranno quest' iter burocratico assurdo improduttivo e controproducente per lo sviluppo del fotovoltaico!!!

Scusami.
Non ho capito i dati dicui sopra:
Risulta un rendimento di campo troppoelevato e non credibile
Risulta un rendimento di inverter troppo basso e non credibile
Sai dirmi perchè?

PS Quanto sopra e per SOLENERGIA

 

[solenergia]

CITAZIONE (gsughi @ 27/9/2007, 09:34)
I = 640 W/mq

Pnom= 5,25 kW

Pcc= 3,257 kW

Pca= 3,076 kW


forse unendo le voci semplificheranno quest' iter burocratico assurdo improduttivo e controproducente per lo sviluppo del fotovoltaico!!!

Scusami.
Non ho capito i dati dicui sopra:
Risulta un rendimento di campo troppoelevato e non credibile
Risulta un rendimento di inverter troppo basso e non credibile
Sai dirmi perchè?

PS Quanto sopra e per SOLENERGIA​

grazie per la critica costruttiva, cmq questo è quello che ho misurato

sapresti indicarmi valori credibili???

 

[gsughi]

Per Solenergia:
Dai tuoi dati ricavo: perdite sistema FV = 3%
Perdite sistema conversione = 30,7 %

Normalmente si haerdite sistema FV = circa 12-14%%
Perdite sistema conversione = circa 4 -7 %
Pertanto cisono sicuramente erreri di misura sia sulla parte elettrica che sulla insolazione. Se non intendi ripetere il collaudo puoi "aggiustare" i dati riportando alle proporzioni di cui sopra.

Un consiglio, se posso: Effettivamente l'esecuzione delle misure non é facilissima poiche si possono è normale avere fluttuazioni continue nei valori di insolazione. io cerco di scegliere una giornata senza nuvole, e ripete almeno 4 volte le misure. per ogli blocco di misure prima misuro insolazione e poi i parametri elettrici e quindi ricontrollo insolazione per verificarne la stabilità. In tale modo, ti assicuro, che il margine di errore si riduce e la misura e sufficientemente affidabile: Saluti

 

[solenergia]

CITAZIONE (davideba @ 26/9/2007, 14:19)

CITAZIONE (rrico @ 26/9/2007, 11:09)
Com'è che si fa questo calcolo? Cioè vedere una somma oggi, es 20000 euro, a quanto corrisponde fra 20 anni, cioè come si fa l'attualizzazione?
Grazie​

i tuoi 20.000 € perdono ogni anno un valore pari all'inflazione?
l'inflazione è del 2,00%?

il prossimo anno varranno: 20.000 / (1+0,02) = 19.607,84
tant'è vero che 19.607,84 + 2% = 20.000,00

quindi se vuoi sapere quanto varranno i tuoi x € tra n anni, supponendo il tasso di attualizzazione t costante:
x / (1+t)^n

ovviamente nel nostro esempio:
20.000,00 / ((1+0,02)^20) = 13.459,43



se invece hai un flusso di cassa (entrate e uscite) devi sommare (con segno) l'entrata o l'uscita di ogni anno attualizzata (in base all'anno di pertinenza):
il valore attuale netto (VAN) del tuo flusso di
importo_anno_1
importo_anno_2
...
importo_anno_n

è quindi:
sommatoria per i da 1 a n di ( (importo_anno_i) / (1+t)^i )
scusa ma non come inserire una formula...

CITAZIONE (solenergia @ 28/9/2007, 19:43)

CITAZIONE (ciosforo @ 28/9/2007, 11:58)
Al fine della compilazione corretta della domanda di connessione ad Enel, e durante l'incessante ricerca di interpretazioni corrette, delle norme per "fare un impianto fotovoltaico" alla domanda del valore di potenza ai fini della connessione enel, leggo:

-5.1 La potenza ai fini della connessione è pari convenzionalmente alla differenza tra il
valore della potenza complessivamente richiesta per la connessione in immissione
e il valore della potenza disponibile per la connessione.

Ditemi se capisco male: se connetto un impianto da 4KW(di pannelli) con inverter da 3.8KW e a casa ho un contratto per utenza abitativa da 3 KW,
la potenza ai fini della connessione ...sarebbe 0.8 KW?

Alla faccia della semplificazione !

E la comunicazione a Terna? prima della lettera a Enel (in cui inserisco copia e-mail della comunicazione a Terna)per comunicargli il fine lavori???
Salutoni

ciao ciosforo, io indico come potenza ai fini della connessione questo:

esempio: impianto FV 5,25 kWp, considerando un B.O.S. dell' 85% allora la potenza ai fini della connessione è: 5,25 kWp x 0,85 = 4,46 kW (valore di potenza che cmq l' impianto nella zona del nord italia non raggiungerà mai, pertanto credo che potrebbe anche considerare un B.O.S. dell' 80%)

per terna, basta inviargli una mail, vai sul sito terna troverai il modulo elettronico da compilare con i dati dell' impianto e del distributore di rete, gli fai una mail e gli alleghi tale modulo compilato, non riceverai risposta, invia copia della mail e stampa dell' allegato ad enel e sei a posto

SALUTI

CITAZIONE (gsughi @ 29/9/2007, 08:00)
Per Solenergia:
Dai tuoi dati ricavo: perdite sistema FV = 3%
Perdite sistema conversione = 30,7 %

Normalmente si haerdite sistema FV = circa 12-14%%
Perdite sistema conversione = circa 4 -7 %
Pertanto cisono sicuramente erreri di misura sia sulla parte elettrica che sulla insolazione. Se non intendi ripetere il collaudo puoi "aggiustare" i dati riportando alle proporzioni di cui sopra.

Un consiglio, se posso: Effettivamente l'esecuzione delle misure non é facilissima poiche si possono è normale avere fluttuazioni continue nei valori di insolazione. io cerco di scegliere una giornata senza nuvole, e ripete almeno 4 volte le misure. per ogli blocco di misure prima misuro insolazione e poi i parametri elettrici e quindi ricontrollo insolazione per verificarne la stabilità. In tale modo, ti assicuro, che il margine di errore si riduce e la misura e sufficientemente affidabile: Saluti​

quindi nel mio caso con potenza di picco installata di 5,25 kWp cosa indicheresti per il collaudo???

grazie

 

[gsughi]

Prendendo per buona la potenza in uscita dall'inverter, valori accettabili per un buon impianto possono essere:
Insolazione 708 w/m2
Pcc= 3,26 w
Pca= 3,08 w (io toglierei la terza cifra)
rendimento FV: 87,9% (superiore al 85% prescritto)
rendimento inverter: 94,4% (superiore al 90% prescritto)

 

[sabrinas]

ma gli strumenti di misura non li vendono più?

 

[gsughi]

CITAZIONE (sabrinas @ 29/9/2007, 21:37)
ma gli strumenti di misura non li vendono più?​

Hai perfettamente ragione !
In buona fede pensavo di dare una mano, ma ora mi sono accorto che SOLENERGIA sembra essere del settore, e quindi non capisco perchè mi abbia teso questa trappola.

 

[solenergia]

CITAZIONE (gsughi @ 30/9/2007, 13:55)

CITAZIONE (sabrinas @ 29/9/2007, 21:37)
ma gli strumenti di misura non li vendono più?​

Hai perfettamente ragione !
In buona fede pensavo di dare una mano, ma ora mi sono accorto che SOLENERGIA sembra essere del settore, e quindi non capisco perchè mi abbia teso questa trappola.​

gsughi io non ti ho teso nessuna trappola, ho riportato sul mio certificato di collaudo i valori che ho rilevato da misura, chiedevo con te, visto che hai obiettato che non erano plausibili i valori da me rilevati, quali fossero giusti!!! tutto qui

ciao

 

[IngMassimo]

Scusate ma non mi è tanto chiara una cosa.

Sembra dalle discussioni sopra che il certificato di Collaudo per il GSE sia preoccupante e non mi sembra.

Si tratta di fare una dichiarazione da parte dell'impresa istallatrice dei punti da 1 a 5 del certificato di collaudo
relativo al nuovo conto energia e non mi sembra siano richiesti dati tecnici di misura. A voi risulta il contrario ?
A me sembra che si chieda di dire che è stato fatto ma non di fornire doc su come è stata fatta la misura.

In ogni caso ve l'immaginate la faccia del cliente produttore quando una ditta istallatrice gli bocciasse il collaudo ?

Mi sfugge qualcosa ?

Grazie anticipate a chi vorrà intervenire.

 

[niofar]

Scusate ma non mi è tanto chiara una cosa.

Sembra dalle discussioni sopra che il certificato di Collaudo per il GSE sia preoccupante e non mi sembra.

Si tratta di fare una dichiarazione da parte dell'impresa istallatrice dei punti da 1 a 5 del certificato di collaudo
relativo al nuovo conto energia e non mi sembra siano richiesti dati tecnici di misura. A voi risulta il contrario ?
A me sembra che si chieda di dire che è stato fatto ma non di fornire doc su come è stata fatta la misura.

In ogni caso ve l'immaginate la faccia del cliente produttore quando una ditta istallatrice gli bocciasse il collaudo ?

Mi sfugge qualcosa ?

Grazie anticipate a chi vorrà intervenire.

Quoto...bisogna riportare i dati tecnici del collaudo nel certificato? Cioè bisogna scrivere i valori ed allegarli al certificato?
Per il GSE non è sufficiente il certificato stesso?

Grazie

 

[niofar]

Quoto...bisogna riportare i dati tecnici del collaudo nel certificato? Cioè bisogna scrivere i valori ed allegarli al certificato?
Per il GSE non è sufficiente il certificato stesso?

Grazie

In più volevo chiedere se il numero identificativo impianto da inserire nel certificato è quello del GSE.

Grazie