romagna motore a 8 poli

[pancia 37]

Ciao a tutti , apriamo questa discusione per non intasare quella di mac e keko , e nostra intenzione costruire a scopo di studio ,e prove varie , un motore a 8 poli a pp , il gruppo e romagnolo , però sono acetti tutti i consigli da parte di tutti , anzi piu siamo e meglio è , a giorni posteremo un disegno , cosi cominciamo a fare i commenti , non saremo di certo alla altezza dei due maestri mac e keko però cercheremo di fare dell nostro meglio .:bye1:

ps : per cominciare stabileremo la nostra parola d'ordine ,e debe essere quella dell creatore di questo movimento , il grande mac ..dajjjjeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.:beer:

 

[mac-giver]

Ciao a tutti , apriamo questa discusione per non intasare quella di mac e keko , e nostra intenzione costruire a scopo di studio ,e prove varie , un motore a 8 poli a pp , il gruppo e romagnolo , però sono acetti tutti i consigli da parte di tutti , anzi piu siamo e meglio è , a giorni posteremo un disegno , cosi cominciamo a fare i commenti , non saremo di certo alla altezza dei due maestri mac e keko però cercheremo di fare dell nostro meglio .:bye1:

ps : per cominciare stabileremo la nostra parola d'ordine ,e debe essere quella dell creatore di questo movimento , il grande mac ..dajjjjeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.:beer:

come si puo non adorarvi??:wub2:

e mi raccomando ragazzi, davanti alle difficoltà dovete spingere con maggior forza, sempre.. non perdetevi mai d'animo, il principio è giusto, sta a noi saperlo ottimizzare! capitooo???

per quello spazio a nuove geometrie, idee, e genialate..

x gianfranco, si è 4 poli il motorellino.. lo chiamo impropriamente due poli perchè sono due mezze lune..

sono curioso di vedere l'8 poli.. dovrebbe essere i miglior compromesso tra coppia e num di giri..

forza ragazziiiii super dajeeeeeeeeeeeee:spettacolo:

 

[kekko.alchemi]

Grandiiiii !!!! Questo è lo spirito giusto! Maestri... dai nn esagerare...:wub2:

E mi raccomando, come vi ha già detto mac, non mollate mai, di difficoltà ne troverete a migliaia, è un po' come dover scalare l'everest senza conoscenze e attrezzature, ma con il giusto ingegno e la voglia di fare si ottiene qualsiasi cosa! Sarà dura, ma sono sicuro che ce la farete!

Per qualsiasi cosa chiedete sempre ehh! ...fra pochi giorni sarà prontà anche la parte elettronica, quindi vi potremo aiutare su ogni aspetto!
Un consiglio, non puntate mai subito alle versioni definitive, fate sempre prima prove su prove, poi pian piano migliorerete sempre di più, procedete sempre per gradi.

Siete grandi, dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

 

[garofas]

Prima bozza del 8 poli

Prima bozza del 8 poli

La mia prima idea di 8 poli. La differenza rispetto al 4 e al 12 poli è che questo ha un numero di tacche-rotore pari. Che ne dite?

 

[Gianfranco]

Carino....Forse bisogna ingrosare i lamierini verso la collocazione dei magneti.....fai una versione con i dentini leggermente trapezoidali (mezza luna).sul rotore il trapezio lo metti con la parte stretta verso il centro..(così eventuali materiali resinosi vengono trattenuti meglio"ricordi per eliminare l'effetto sirena")

 

[garofas]

Sicuramente il rotore va fatto pieno, l'attrito con l'aria e il relativo effetto sirena è da evitare.
Versione con denti trapezoidali + trapezio sotto che trattiene maggiormente la resina.
(sicuramente la mancanza di materiale ferromagnetico in quel punto influenza il campo, credo in positivo....)

 

[kekko.alchemi]

Perfetto!! Vedo che siete partiti alla grande! Questa configurazione, fatta così, promette mooolto bene, è una via di mezzo fra il motorello "4" poli e il 12 poli.

Solo una cosa, per guadagnare in rapporto peso potenza il tratto di ferro dove è avvolta la bobina in realtà lo potete dimensionare con la metà del ferro, perchè in quel tratto in realtà passa sempre il flusso di un solo magnete... Questo però è quello che abbiamo fatto noi, potrebbe anche essere errato, fate la vostra strada!

dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

 

[Gianfranco]

Bene garofas :spettacolo:.....ora bisogna fare una sede per contenere i magneti,in modo che non entrino troppo..!
Poi bisogna fare i fori per fissare lo statore....diciamo due fori per pacco,vicino alla sede dei magneti.
Come dice kekko la dimensione del lamierino dove va la bobina deve essere un pò più piccola della dimensione "zona magneti"non prorpio la metà.
I fori sul rotore sono bilanciati(meccanicamente) però la forza magnetica potrebbe dare degli sbilanciamenti.....un foro è vicino a un dentino e uno no,ecc.....si protebbe mettere 5 fori tutti davanti a un dentino o a un vuoto!


Infine bisogna scegliere la dimensione del tutto tenendo conto la dimensione dei magneti,con la legge del PP:wub2: l'area del dentino deve essere il doppio dell'area del magnete!!!:bye1::bye1:


:beer:

 

[Freeflight]

Ciao ragazzi per quanto riguara l'effetto sirena possiamo anche vedere cosa hanno studiato per i motori tradizionali... una volta che abbiamo trovato una geometria che ci piace possiamo usare il programma femm per vedere come si dispongono i flussi magnetici in frequenza...Dovrei mettere le mani anche su flux 3d per fare una simulazione piu accurata..facciamo lavorare un po anche i pc.
Servono 20 impulsi a giro quindi a 1000 giri la frequenza é sui 1000/60 X 20 = 333hz dobbiamo trovare un materiale idoneo, anche per questo il simulatore dovrebbe aiutarci... questo assomiglia agli schizzi di flynn pero con 8 poli...

 

[pancia 37]

santa piadina :spettacolo:,piu che un motore sembra una astronave , grande carlo e garofa , a che diametro e spessore state pensando?

domani vado a trovare uno che dovrebbe fare il taglio con l'acqua a cesena , speriamo che accetti di fare anche pocchi pezzi , per quanto riguarda il laser ci sono due ditte disponibili , poi rimane il problema di procurare i lamierini di dimensioni grandine .

ps :dajjjjjjeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :bye1::beer:

 

[garofas]

Fori rotore ri-posizionati per equilibratura.
Nucleo bobina assottigliato.
Creata sede magneti

 

[triac60]

Fori rotore ri-posizionati per equilibratura.
Nucleo bobina assottigliato.
Creata sede magneti

Bello, comincia a prendere forma, nel disegno si nota che i poli del PP(non del rotore) non sono equidistanti, è una cosa voluta?

Dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

 

[Gianfranco]

Ciao Freeflight !!!! facciamo lavorare i pc ...a manettaaaa.....ricordiamoci di nn usare materiale a grani orientati.......Basta il lamierino normale.
Bello garofas mi hai letto nella mente !!!
Vai Pancia ....a tutto Dajeeeeeeeeee.

Buona domenica a tutti.

 

[garofas]

Bello, comincia a prendere forma, nel disegno si nota che i poli del PP(non del rotore) non sono equidistanti, è una cosa voluta?

Dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

Si, è voluta, è così anche quello a 12 poli, vedi qui:"https://www.energeticambiente.it/pa...il-motore-di-flynn-12-poli.html#post118886284". Solo così si ha il sincronismo della metà dei poli attivati e metà in attesa di attivarsi....
Ci vorrebbe un bel video dimostrativo per rendere semplice la compresione.

 

[triac60]

Si, è voluta, è così anche quello a 12 poli,

E' vero, chissà quante volte l'ho visto e mi è sempre sfuggito, non solo, ho anche avuto tra le mani il motorello di mac e non me ne sono accorto.

Comunque anche per te vale la stessa esostazione.
x Garofas
Dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

 

[Dynoc]

Ciao ragazzi,
anche a me piacciono i disegni postati, anche la soluzione "quadra" mi ispira.
la soluzione tonda è più tradizionale, invece.
unici appuntini:
x Gerofas:
- a mio parere i denti del rotore sono troppo profondi (radialmente), in proporzione.
- sarebbe utile spostare il nucleo per le bobine, verso il centro, in modo da ottenere, sull'esterno una superficie "piana".

non so se mi sono spiegato, provo con un disegno.

altra cosetta: iniziamo a parlare di dimensioni!??!
diametro rotore, spessori, materiali, e magneti da utilizzare (dimensioni e grado).
così possiamo davvero fare dei dimensionamenti e iniziare a progettare davvero.
Sono anche io uno strenuo sostenitore della sperimentazione (ah, partiamo da un pp normale? o qualcuno di voi lo ha già fatto?) ma anche dei mezzi di calcolo e progetto che si hanno oggigiorno: usiamoli.

-Gerofas che programma usi?
ci standardizziamo per questo? o almeno ci scambiamo dei file in formato di interscambio (.dxf o .dwg per i 2d, .igs .step o altri per i 3d)??

ciao a tutti...

dajjeeeeeee!!
-D-
ps.da domani inzio a disegnare e a lavorarci seriamente anche io, poi fra una settimana ancora di più...

 

[garofas]

Ciao ragazzi,
anche a me piacciono i disegni postati, anche la soluzione "quadra" mi ispira.
la soluzione tonda è più tradizionale, invece.
unici appuntini:
x Gerofas:
- a mio parere i denti del rotore sono troppo profondi (radialmente), in proporzione.
- sarebbe utile spostare il nucleo per le bobine, verso il centro, in modo da ottenere, sull'esterno una superficie "piana".

non so se mi sono spiegato, provo con un disegno.

altra cosetta: iniziamo a parlare di dimensioni!??!
diametro rotore, spessori, materiali, e magneti da utilizzare (dimensioni e grado).
così possiamo davvero fare dei dimensionamenti e iniziare a progettare davvero.
Sono anche io uno strenuo sostenitore della sperimentazione (ah, partiamo da un pp normale? o qualcuno di voi lo ha già fatto?) ma anche dei mezzi di calcolo e progetto che si hanno oggigiorno: usiamoli.

-Gerofas che programma usi?
ci standardizziamo per questo? o almeno ci scambiamo dei file in formato di interscambio (.dxf o .dwg per i 2d, .igs .step o altri per i 3d)??

ciao a tutti...

dajjeeeeeee!!
-D-
ps.da domani inzio a disegnare e a lavorarci seriamente anche io, poi fra una settimana ancora di più...

I denti forse sono troppo profondi, però quell'incavo che vedi e che hai evidenziato con un cerchio serve per trattenere la resina da mettere tra un dente e l'altro in modo di avere un cilindro pieno rotante, ed evitare l'effetto sirena (e l'attrito con l'aria). L'idea è che il dentello sotto, riempito di resina, trattenga la resina stessa, che normalmente scivolarebbe fuori per effetto centrifugo....non so se basta come accorgimento ma è la prima idea che mi è venuta.

Per il nucleo delle bobine verso il centro: intendi dire di fare i nuclei a semicerchio?

Per disegnare uso Rhinoceros, ma sono un principiante nel disegno CAD...
Rhinoceros supporta tutti i formati che hai citato.

 

[btbbass]

Altra considerazione: i fori per fissare il rotore: secondo me li intralciano un po, nel senso che potrebbe creare delle "strozzature" o zone in cui il flusso magnetico è troppo rispetto alla sezione di passaggio. Forse basterebbe spostare i fori più verso il centro, magari con 5 o 6 protuberanze verso il centro.

 

[Dynoc]

I denti forse sono troppo profondi, però quell'incavo che vedi e che hai evidenziato con un cerchio serve per trattenere la resina da mettere tra un dente e l'altro in modo di avere un cilindro pieno rotante, ed evitare l'effetto sirena (e l'attrito con l'aria). L'idea è che il dentello sotto, riempito di resina, trattenga la resina stessa, che normalmente scivolarebbe fuori per effetto centrifugo....non so se basta come accorgimento ma è la prima idea che mi è venuta.

Per il nucleo delle bobine verso il centro: intendi dire di fare i nuclei a semicerchio?

Per disegnare uso Rhinoceros, ma sono un principiante nel disegno CAD...
Rhinoceros supporta tutti i formati che hai citato.

per i denti ho capito, e l'idea è buona, anche se appunto bisogna vedere quanto incide questo "effetto sirena", rispetto all'aumento di peso del rotore, con i denti più "piccoli" ci sarebbero meno problemi.

no, non i nuclei a semicerchio, domani faccio uno schizzo e poi mi spiego meglio.

Avevo riconosciuto Rhino, ottimo come programma, ma non forse per la progettazione vera e propria, in ogni caso complimenti Gerofas, per le idee.

-D-

ps. a presto!

 

[garofas]

... con i denti più "piccoli" ci sarebbero meno problemi.

Fatto!

... non i nuclei a semicerchio, domani faccio uno schizzo e poi mi spiego meglio.

Forse ho capito, vedi immagine allegata.