"Rotoverter" cosa veramente è, e cosa non è.

L

libera.mente

Member
Ciao, vi chiedo di perdere qualche minuto del vostro tempo, per valutare quanto segue e se ne siete capaci ( sicuramente più di me ) sfatare questo falso mito, o confermarlo:
Ho potuto vedere una dimostrazione di cosa si può fare con un motore ( AC 450v - trifase - 7,5 hp ) di comune diffusione per trasformandolo in un motore che gira in o.u. , la cosa mi puzza, in "qualità" di perfetto incompetente in materia ( è più comodo definirmi così ), chiedo a voi di giudicare e di estrapolare la verità dal filmato o dal sito ( il quale mostra anche le configurazioni/collegamenti vedi secondo link ) che qui sotto vi posto:


YouTube - Rotoverter Conversion Demonstration Part 2
( questa è la parte 2, la quale mostra, dopo aver effettuato alcuni interventi puramente meccanici, il funzionamento del "metodo" )

questo è il sito dell'autore del filmato:
KONZEN PULSE MOTOR
Il quale illustra una potenziale applicazione della sua "interpretazione":


dove sta l'inghippo?

Se riusciste anche a sfatare quest'ennesimo falso mito fareste un favore alla comunità.. Grassie della gentile attenzione, Ciao.
 
Ultima modifica da un moderatore:
dopo aver postato che qua c'e il PPath, che rende il 95%, la risposta su' quanto puo fare meglio il rotover ....
ho ricevuto questo messaggio da panacea university...
ma il traduttore automatico non mi traduce la parola chiave: IDDLING...
qualcuno sa cosa significa?

Rv saves l' 90% energy that iddling…
Rv generates WITH REFERENCE to the induction motor of reversal using of bobbin 12.
(then overunity)

nb: konehead, e' una persona che vuole aiutare chi e' in grado di arrivare all OverUnity...ed e' molto disponibile!
il giorno successivo si trova sempre la risposta.. e su tutti i "CON-GEGNI" elettronici...

yahoogroups: evgray
 
HAMMURABY,
il traduttore automatico non mi traduce la parola chiave: IDDLING...
qualcuno sa cosa significa?
Clicca per espandere...
si dice "idling" lo stato di funzionamento di un motore elettrico che gira a vuoto, quindi senza un carico applicato. In tale situazione il motore assorbe energia per compensare le perdite meccaniche (cuscinetti ed eventuali spazzole ed eventuale ventilazione), le perdite elettriche (riscaldamento ohmico ed eventuali correnti disperse), le perdite magnetiche e quelle acustiche.
Ciao
Mario
 
ciao, beh siccome non vedo il vuoto attorno o comunque non si trova in 1 ambiente senza aria semplicemente avrà delle perdite per ventilazione, come dice Mario, quindi o c'è qualcuno che fornisce energia elettrica dietro al bancone per compensarle oppure quel coso dopo 1 po si ferma può essere anche 1 o 3 ore ma prima o poi si ferma, se vuoi accelerare l'esperimento mettici 1 carico visto che è così energetico non avrà problemi ad alimentare 1lampadina ed esso continuerà a girare e a compensare le perdite nel ferro nei cavi di ventilazione e attriti vari spegnendosi.... la vedo dura sai fin'ora nessuno è riuscito a realizzare 1 motore/generatore con efficienza superiore al 99% anche perchè faresti rivoltare nella tomba tutti quelli che hanno contribuito ai principi della termodinamica di tutto il mondo, neanche con i super conduttori e sotto vuoto perchè resterebbero le perdite nel ferro (focault, parassite e isolamento) e per attriti vari, ciau
 
peccato wattos, non sai neanche i dati base , di un meccanismo replicato piu di cento volte...
300%, ma non ne posso discutere, perche l' elettrotecnica non e' la mia sezione...
io sono per
i sitemi passivi tra cui gli accumulatori
---ed---infrastrutture ad acqua ed aria compressa...(e termica)

ma se dai un okkio a panaceauniversity.com.
sono persone che gratuitamente danno info...NO copyright....
c'e il video per costruirlo step by step ...qua sotto...

e io faccio da passaparola del forum con persone scelte.....PUNTO...
ma comunque a disposizione per sottoporre domande tecniche....





Right having spent hours and hours on the sim doing different things i
discovered something which could be key to hardware RV OU systems.

The optimal range of the inductance of a motor to provide an OU system is quite
narrow (stretto-piccolo). If the dynamic inductance of a motor does not fall close to 100mH it may
NEVER go OU not matter what you do to it. Fortunate most do fall in this range
but not all!

It was by luck that most of my sims had 100mH legs on the Y. If the inductance
increases slightly this maybe compensated by decreasing the run cap - but only
to a point then then the inductance is too large and you cant make a negative
value run cup.

On the flip side some motors are low inductance and again compensated by larger
run cap keeps things in check. However, i found this has serious limitations
because although the run cap can make the input power go down when tuned it will
even make fantastic VARS but there is NO OU!!!

This is both good and bad. The good is not everything my sims does makes a
golden egg and always gives OU systems. Once i fall outside of this very narrow
range there is no OU anywhere!!

This is what Hector calls "magic motors" some work great and finding VARS is not
always the solution only a byproduct.

Now when Gene said his motor is only 45mH i thought ok just add more caps here
and there and yes i can get it to run on 14 watts and give 256 VARS but for the
life of me it wont give OU on the load.

Only one thing left to try - FREQUENCY changing from 60Hz to 105 Hz BINGO!! OU
is back. So whats happening? VARS there all the time Hector will have to help
with this because its a fker LOL

I think what happening there is send off in resonance for given inductance
versus frequency which produces OU RF harmonics to 2nd and 3rd order. If the
overall system inductance does not align to fundamental frequency then OU slumps
or disappears completely and no amount of tuning will bring it back unless you
change frequencies.

So when you get a "bad" motor you have to frequency drive it its the only way.
 
Ultima modifica:
allora non è per smontare tutto o fare il guasta feste, quello li è semplice rifasamento i condensatori non creano energia dal nulla servono solo a bilanciare il ritardo di corrente assorbito dal motore se no sarebbe tutta potenza reattiva persa, invece i condensatori introducono 1 componente capacitiva facendo si che il motore abbia 1 cos "fi" quasi unitario portando il motore ad assomigliare ad carico resistivo
Ovviamente cambierà il grado di intervento dei condensatori in base alla frequenza infatti + è bassa la frequenza e + condensatori (o capacitori) ci vogliono, viceversa + la frequenza è alta meno farad ti servono, magari puoi avere spunti momentanei superiori al 100% dipende dalla carica temporanea del condensatore in quel istante, ma sono transitori brevissimi e 1 sola volta che attacchi o stacchi la batteria di condensatori, si è vero che in teoria se i giri rimanessero fissi e non ci fossero perdite ecc... potresti avere moto perpetuo ma appena colleghi 1 lampadina o qualcosa all'asse variandone i giri rallenta e si ferma tutto, non oscillerà mai almeno non in pratica dato le varie perdite, inoltre anche i condensatori presentano una piccola potenza attiva di perdita che rapportata la beneficio è trascurabile si, ma non per 1 moto perpetuo è 1 altra perdita...
Il motore è normale che funziona meglio e rende di + ma poi? ripeto non è ancora e mai sarà creata 1 macchina in grado di trasformare l'energia elettrica in meccanica con resa del 99% +, e sopratutto non esiste 1 macchina che tira fuori energia dal nulla sarebbe bello lo so ma anche le favole sono belle, la realtà 1 po meno.
io + che sui filmati per adesso preferisco basarmi sulla fisica, e cmq non vedo niente di overunity e ogni volta che c'è il motore puntualmente la vicino c'è anche la presa o 1"batteria", e non si tenta mai di freanare questo benedetto motore fino a farlo fermare e senza altre batterie di mezzo, e comunque se ti piacciono questi filmatini te ne posso realizzare quanti ne vuoi 1 presa qua 1 presa la fili che vanno 1 tizio che parla sempre... vabbè spero di non aver smontato troppe "favole" ripeto sarebbe mooolto bello, beh ciao
 
credo che sia molto giusta la tua osservazione...sarebbe molto bello !

la cosa che vorrei sapere e' se conosci l'inglese?
perche con la tua competenza potresti fare tutte le domande ,o, magari solo vedere quello che vuoi
su' yahoo groups
EVGRAY ZZZZ....

comunque, anche se la teoria dice che e' impossibile...
PERO' in molti li' hanno fatto il RV, ed anche solid state...cioe' senza movimento!

ed ora sono da due settimane a STOCCOLMA alla SAAB, per proporlo...
usato come ricarica batterie dell auto ...

" Another demo for SAAB on thursday using rotovertor driving Muller gen really
busy! rotovertor hs the *series cap* battery charging circuit where you can
charge 4 or 10 batteris at once... Still have to test the Mulelr gen out with
sinewave peak circuit only have one day really busy"

credo che dovresti dare cibo alla tua curiosita'...sta volta ne vale la pena...
 
sai anche se so l'inglese non mi piace fare il guasta feste in giro per i forum (almeno non sempre :D), SAAB è 1 marca come OPEL e tante altre, non vuol dire nulla anche se fosse la NASA bisognerebbe vedere qualche schema, ce ne posteresti qualcuno tu dal sito che dici?
 
triac60,
Trovato con google, il primo della lista.
Directory:Rotoverter - PESWiki
Clicca per espandere...
che pasticciata di informazioni malmesse! Si parla di idrogeno e di incentivi per i motori ad alta efficienza, con link a oggetti inesistenti commercialmente. Baldor e' da decenni il leader mondiale per i motori elettrici ad alta efficienza, se il Rotoverter funzionasse l'avrebbero gia' messo in produzione da tempo.
Ciao
Mario
 
@MM
guarda che parla che il miglior incentivo per fare il RV e' il risparmio di energia....
senza carico un 7,5kW, gira con 10Watt (si, 10W)
e....nel forum sono a 4W ! EVGRAY ZZZZ

ma alimentando con 135 W si ottiene UN CV (700 e rotti W)

e .....di idrogeno , non ho trovato niente!

baldor, e' solo la marca del motore 3 fase, se vedi il link sotto da' anche il modello (tra centinaia) piu facilmente modificabile....

comunque c'e un bel link nel primo post,

il migliore,
con altre indicazione per implementi... a meta' del capitolo qui:

Practical Guide to Free-Energy Devices - Chapter 2
 

Allegati

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Ultima modifica:
il primo link di triac60 è 1semplice convetirore cc/cc con secondario in duplicatore di tensione a ponte intero con delle perdite sia nei diodi che negli scr, molto ambigui gli scr messi così, addirittura almentato da 12v della batteria, sotto oscillazone del traferro credo, quindi convertitore cc/cc da 12 a 1kv circa, ok converti 12volt ad 1kv con delle perdite ma poi?
nell'altro schema, siamo sempre li i diodi non fanno da valvola gratis si perde dell'energia, idem il trasformatore, solite perdite di lamierini e focault, traferro cavi e menate varie, continuo a vederla dura ad arrivare alla overunity, contando che i radrizzatori messi così non fanno 1 bel niente semplicemente forniscono uscita in continua su ogni fase a cui sono attaccati, il condensatore che ha 1 perdita anche se piccola non capisco cosa ci faccia li col pulsantino, il secondo link be, intanto 10W li spendi e non li guadagni, certo è fatto bene cmq siamo sempre a vuoto ci sediamo attorno e lo guardiamo girare? e ogni ora cambiamo la batteria da 10wh, ma 1 motore che assorbe anche solo 1w a vuoto vuol dire che deve far fronte almeno alle perdite per ventilazione e attriti, beh siamo da capo 1 bel motore con 1 buona resa non c'è che dire comuqnue ...nulla di nuovo al fronte....
 
Ultima modifica:
solo CINQUE pagine , compreso disegni e schemi...
spero che sia gradito a triac e wattos...
regalo da Hector Perez...PanaceaUniversity

ENERGY savings will lead to looping ..

Making loss into gain leads to looping ...

Make lagging power to leading power in power factor correction
leads to overunity ..

Current systems of LOSS canot be used to create gain , energy savings & power
management are required to generate overunity condition as to be able to collect
& use this power
 

Allegati

quello è 1 "driver" pwm trifase con recupero in "frenata" serve a variare la velocità di 1 motre ac trifare usando 1 treno di impulsi (Pulse With Modulation)... non c'è overunity anzi dato che è 1 convertitore anche li presenta delle perdite negli interruttori statici...
 
Complimenti wattos....difatti questa e' la strada per l'OU...
a questo devi aggiungere le modifiche dei collegamenti (come sopra)
si vede che NON sono Ugualmente collegati.....

e quindi fare il set UP, regolandosi con il metodo che ho messo nel post #5
intitolato:
(non scritto!) secret to reach OU!

The optimal range of the inductance of a motor to provide an OU system is quite
narrow....

e make a loss into a gain....

vorrei AZZARDARE anch io una cosa....ma forse non e' giusta! e tu sei gia troppo in gamba per proporre cose che MAGARI non hanno senso....
 
Ultima modifica:
ho riletto il tuo post 5 c'è scritto:" Peccato wattos non sai neanche i dati di base.... io sono per i condensatori...., l'elettrotecnica non è il mio campo.... poi si comincia con le favole in inglese ....se 1 motore presenta 1 induttanza sotto i 100mH forse non potrà mai andare in over unity (cosa vuol dire questa frase?) ma fortunatamente non tutti i motori sono in quella zona...(ma questo se li sogna la notte i discorsi da scrivere o sa quello che sta dicendo?) e tutto il resto è + o - simile fai 1 po tu...

1 motore anche se presenta 1 induttanza elevata per rifasarlo ci vorrà 1 condensatore un po+ grande tutto li ma non cambia nulla, se l'effetto della overunity invece non è applicabile a tutti i motori (che comunque sia sono sempre machine reversibili e sfruttano sempre gli stessi principi fisici dell'elettrotecnica) anzi come dice lui "forse" non è applicabile a tutti i motori e non ci dice neanche perchè, vuol semplicemente dire che non è 1 esperimento valido e replicabile ovunque o forse intendeva che solo avendo 1 presa vicina l'esperimento funziona con tutti i motori, io se fossi in te e te lo dico sinceramente userei il tempo per magari approfondire certi argomenti così magari puoi farti 1 paio di risate anche tu quando senti certe castronerie in diretta...
 
il range ottimale per far entrare in Ou e' stretto.
se l'induttanza dinamica non cade vicino ai 100mH non andra' in OU...
fortunatamente molti cadono in questo range, ma non tutti!

come vedi il senso e' un po diverso....

cosi come dice che un induttanza maggiore, dovra essere sistemata con un cap inferiore...
ma solo nel punto (gamba) dove l'induttanza e' maggiore, perche non si deve MAI dare un valore al negativo...
 
Rotoverter

Rotoverter

Ciao raga! Vi racconto la mia esperienza.. visto che comunque ho abbandonato per altre cose che mi sono riuscite meglio..

Qualcosa c'è di vero! Non sono tutte panzane!!!

Comunque... Rotoverter.
Allora io ho provato l'esperimento (semplicissimo!) di far girare il motore trifase in monofase (sintonizzando un condensatore fino al raggiungimento del minimo assorbimento) e di recuperare l'energia da gli altri avvolgimenti (dal condensatore).. E devo dire che il carico (lampadine) assorbiva quasi come tutto il sistema. Circa 80% era recuperato e se a questo punto ri-sintonizzavo il condensatore la situazione migliorava.. ovviamente a seconda del carico il sistema risuona diversamente! Ho provato a circa 110V con un piccolo motore da 750w e ci accendevo una lampadina da 60 W con assorbimento 0.28 A (con una leggera caduta di tensione assorbiva circa 30w) con ingresso 0.33 A recuperavo 90%. Per qualche strano motivo se aumentavo la tensione (con il trasformatore variabile) la situazione non migliorava. Forse è questione di risonanza. Per quanto riguarda accoppiarci un motore come altrernatore ho provato a trasformare un trifase il altrenatore tramite la tecnica del c-2c, non come lo schema del rotoverter fa capire con 3 condensatori e i diodi. Quest'ultima non sono riuscito a farla funzionare. Boh!? Con il c-2c (accrocchiato male) invece mi produceva circa 500 watt con un trapano da 700 (che urlava dalla fatica) quindi non ho provato ad accoppiarlo ad un'altro motore in quanto dovrebbe essere molto potente.. credo?!?
Postatemi le vostre opinioni!!
 
il rotoverter

il rotoverter

libera.mente ha detto:
Ciao, vi chiedo di perdere qualche minuto del vostro tempo, per valutare quanto segue e se ne siete capaci ( sicuramente più di me ) sfatare questo falso mito, o confermarlo:
Ho potuto vedere una dimostrazione di cosa si può fare con un motore ( AC 450v - trifase - 7,5 hp ) di comune diffusione per trasformandolo in un motore che gira in o.u. , la cosa mi puzza, in "qualità" di perfetto incompetente in materia ( è più comodo definirmi così ), chiedo a voi di giudicare e di estrapolare la verità dal filmato o dal sito ( il quale mostra anche le configurazioni/collegamenti vedi secondo link ) che qui sotto vi posto:


YouTube - Rotoverter Conversion Demonstration Part 2
( questa è la parte 2, la quale mostra, dopo aver effettuato alcuni interventi puramente meccanici, il funzionamento del "metodo" )

questo è il sito dell'autore del filmato:
KONZEN PULSE MOTOR
Il quale illustra una potenziale applicazione della sua "interpretazione":
http://www.geocities.com/koneheadx/RVMull


dove sta l'inghippo?

Se riusciste anche a sfatare quest'ennesimo falso mito fareste un favore alla comunità.. Grassie della gentile attenzione, Ciao.
Clicca per espandere...



gli inghippi sono molti e di difficile interpretazione , ma alla fine sono riuscito a capire dove sono racchiusi :
io lavoro con un lanciatore (prime motor) trifase della soc neri tipo 90/4 da 1,5kw 1500 rpm 2 hp 3,8 A cofi= 0,79 ed una macchina auto costruita a flusso zero da rottame tipo 160m4 36 cave 96 spire 7 mH 0,028 ohm 4 poli e 15 condensatori da 100 uF cd. in configurazione
100 per la polarizzazione e 400 per la formazione del campo rotante . alla fine il rendimento diventa 0,2 e la potenza assorbita diventa 3600 watt ma la dissipata è di soli 4 ampere su 3 resistori da 16 ohm per un totale 768 watt - dove sta l'inghippo ????? si trova nella inutile potenza che l'inverter indica perchè quella potenza viene consumata all'interno degli avvolgimenti come azione frenante - freno elettromagnetico che per non farlo agire occorre non farla diventare frenante sfruttando la stessa tensione che si usa sul carico per farla rientrare con la giusta fase ( si fa con l'indicatore ciclico ) dentrp alla stessa macchina lanciatrice chiamata a far girare il grosso indotto del generatore. la configurazione gira a 35 Hz 1050 rpm per ora. saluti
 
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