situazione disperata

[serex]

Scusate se vi disturbo sempre quando ho bisogno...siete la mia ultima speranza!
Devo fare una tesi su una turbina applicata ad acquedotto...la prima fase è la caratterizzazione delle turbine in termini di costo e di efficienza.
Ho bisogno di reperire i cataloghi e i listini per disporre di queste informazioni: costi, rendimenti, potenza, quindi devo farmi mandare cataloghi e listini di turbine mini e micro hydro (ne devo avere almeno 2-3 diversi).
Ho mandato lettere e-mail, fax, ho fatto telefonate...ma poche aziende mi hanno aiutato. Il prof giustamente mi ha detto che se non abbiamo abbastanza materiale dobbiamo cambiare tesi...ma a me piacerebbe fare questa!
Tra di voi c'è per caso qualcuno che lavora in queste aziende e che potrebbe mandarmi qualche catalogo? grazie...aiutoooo

 

[buran001]

Ciao,per i cataloghi sara' difficile vengono costruite volta per volta sumisura o adattate,cerca con google,avrai piu' risposte che da una ditta specifica.
Che ditte hai contatato?

 

[serex]

Ho contattato la Lumiei, l'Elettronic, la Turbinenbau Troyer, la Sasso, Idroenergia SRL, l'Elettro Sannio, l'Irem, la Zeco. Forse qualche altra via mail. Qualcuna mi ha risposto, ma non ho abbastaza materiale.
Grazie per l'idea che mi hai dato. Proverò con google. ciao

 

[maxsanty]

Prova all'estero, devi mandare qualche mail, spiegagli che sei uno studente.
Cerca la thee in francia, la vatech in svizzera, la voith in germania. Sono alcuni dei più grossi produttori. Alcuni hanno anche il catalogo on line. Per i listini devi sempre chiedere, e sperare che ti rispondano.

bye
m.

 

[serex]

grazie! ora ci provo.

 

[Stefano78]

...ciao qualche link lo trovi anche nel programma della retscreen ,hydro3....se non lo conoscessi e' un folglio excel per il calcolo del business plan..cmq lo scarichi,installi il pacchetto, alla quarta schermata del foglio trovi la voce in azzurro vicino al tipo di turbina "see product database"...ecco li ci sono link a siti e mail della direzione commerciale...quasi tutti esteri.....ciao
Stefano
hydro3

Edited by Stefano78 - 11/10/2007, 15:09

 

[serex]

aiuto!ci provo...grazie anche a te!

 

[remtechnology]

Ciao,
prova anche queste due ditte:
STE di Padova: http://www.ste-energy.com/
ESPE di Padova: http://www.espe.it

Come associazioni :
Assoelettrica (a cui io sono associato) : http://www.assoelerttrica.it
APER più piccola ma più dinamica (mi dicono, ma non sono associato) : www.aper.it

Se hai una domanda specifica per Assoelettrica la chiedo io per te, non è la prima volta che faccio da tramite .
Non ho capito però che cosa ti interessa di specifico...
Buona fortuna
Rem

 

[serex]

Grazie per la disponibilità. Scusa, non mi sono spiegata al meglio... per iniziare la tesi devo farmi mandare dei listini prezzi di turbine mini e micro hydro, però ho capito che le aziende lavorano solo su commissione, cioè se io non mando dati su portata salto ecc non possono aiutarmi in alcun modo. Il problema è che il prof mi ha fornito delle ipotesi e le ho inviate ad alcuni ingegneri che avevano risposto al mio appello disperato...ma non mi hanno ancora ricontattato ed ho l'impressione che non lo faranno...praticamente dovrebbero progettare per me delle turbine che non comprerò mai!!! Ti sembra che possano perdere del tempo così!?

Le ipotesi del prof sono queste:

1° ipotesi: - quota s.l.m. dell’opera di derivazione idrica realizzata in torrente - mt 700
Portata disponibile l/s 50
Diametro della Condotta adduttrice (dall’opera di presa al serbatoio) DN 200, lunghezza mt 3200 –
Quota del serbatoio s.l.m.- mt 650

2° ipotesi: - quota s.l.m. dell’opera di derivazione idrica realizzata in torrente - mt 210
Portata disponibile l/s 60
Diametro della Condotta adduttrice (dall’opera di presa al serbatoio) DN 350 lunghezza mt 6600 –
Quota del serbatoio s.l.m.- mt 140

4°ipotesi: acqua proveniente da impianti di rilancio o pozzi
Portata disponibile l/s 135
Diametro della Condotta adduttrice dal rilancio o pozzo al punto di utilizzo dn 350;
Pressione misurata al terminale della rete sul tubo dn 350 - circa 3 atmosfere

5° ipotesi: acqua proveniente da impianti di rilancio o pozzi
Portata disponibile l/s 40
Diametro della Condotta adduttrice dal rilancio o pozzo al punto di utilizzo dn 150;
Pressione misurata al terminale della rete sul tubo dn 150 - circa 3 atmosfere

6°ipotesi: acqua proveniente da impianti di rilancio o pozzi
Portata disponibile l/s 20
Diametro della Condotta adduttrice dal rilancio o pozzo al punto di utilizzo dn 125;
Pressione misurata al terminale della rete sul tubo dn 125 - circa 3 atmosfere

7°ipotesi: acqua proveniente da impianti di rilancio o pozzi
Portata disponibile l/s 30
Diametro della Condotta adduttrice dal rilancio o pozzo al punto di utilizzo dn 150;
Pressione misurata al terminale della rete sul tubo dn 150 - circa 3,5 atmosfere

8°ipotesi: acqua proveniente da impianti di rilancio o pozzi
Portata disponibile l/s 10
Diametro della Condotta adduttrice dal rilancio o pozzo al punto di utilizzo dn 100;
Pressione misurata al terminale della rete sul tubo dn 100 - circa 3 atmosfere


Disperazione....

dimenticavo....oltre ai listini prezzi ho bisogno anche di rendimenti, potenza, quadri elettrici ecc... il lavoro quindi si complica!

 

[remtechnology]

Devi calcolare anche le tubazioni e i serbatoi?
ciao
Rem

 

[serex]

No, l'acquedotto è esistente. Servono anche quelli per scegliere la turbina!?

 

[maxsanty]

Allora:

la cosa è complicata ma non impossibile.

Prima di tutto devi calcolarti la caduta idrica disponibile (salto netto). Quindi dal salto geodetico (quota monte-quota valle) devi togliere le perdite di carico che sono proporzionali al quadrato della velocità nel tubo e al diametro dello stesso tramite le classiche formule di darcy ecc ecc (trovi tutto sul sito di qualche produttore di tubi o meglio sul libro di idraulica).

Dai dati di caduta e portata calcoli il tipo di turbina e la potenza, e questo forse è un pò più complicato, potresti calcolarlo leggendo qualche libro di macchine o da quache diagramma che trovi sul sito dei produttori.

Dal tipo di turbina e dalla potenza potresti stimare i costi magari chiedendo a qualche produttore un costo indicativo e poi scalando in funzione della potenza alle altre macchine (solo se sono dello stesso tipo francis con francis e Pelton con Pelton), la proceduraé approssimata ma caspita non puoi chiedere di più penso io.

I rendimenti tipici li trovi sempre in qualche libro di macchine o nel programma che ti ha indicato stefano78 e mi sa che con quello potresti anche fare quasi tutto.

Per la parte elettrica non saprei forse qualcuno nel forum sa darti indicazioni più precise.

Prova a scaricare e a leggerti

"Guide on how to develop a Small Hydropower Plant"

che trovi sul sito della esha: http://www.esha.be/index.php?id=39

li ci sono indicazioni abbastanza precise su tutto quello che ti serve.

Bye
m.

 

[serex]

Ok...per la prima parte non ci dovrebbero essere grossi problemi, la seconda è un pò più complicata

ma vedrò di farmi aiutare dal prof!
Siete un aiuto grandissimo per me! Grazie Rem, e grazie a tutti!

ciao

Ah, scusa, grazie max.