stufa a pellet Hydro piccola e tre termosifoni su 5 freddi.

[GiuseppeRG]

Grazie. Ho capito. Probabilmente la stufa non è dimensionata adeguatamente per questo impianto

errato
se così fosse, non andrebbe in modulazione, invece ci va perchè produce più kW di quello che i corpi riscaldanti disperdono
il problema sta oltre la stufa, nella portata, nei tubi, nei termosifoni, ecc ecc. Dove di preciso impossibile saperlo da qua, ma si deve sempre andare per esclusione.

 

[aldo55]

allora.. non hai risposto al mio dubbio che è sorto dal momento in cui hai detto che i termosifoni sono caldi per metà in verticale lato mandata/ritorno e non caldi sopra e freddi sotto.. se questi hanno la predisposizione di attacco centrale nel "collettore" basso, il tubo che lo costituisce, tra gli attacchi di M/R è tappato cioè separato fisicamente.. per cui sarebbe ovvio che riscaldino solo per metà..

ora puoi verificare se alla base inferiire del tubo orizzontale basso ci sono 2 attacci centrali per M/R..? naturalmente se ci sono saranno tappati..
rispondi a questo e poi passiamo ad altro..




per capirci, in ogni caso, credo che nel punto indicato dalla freccia rossa il tubo orizzontale sia chiuso.. ecco perchè scaldano a metà lato mandata/ritorno..
per cui devi collegare la mandata/ritorno o negli attacchi centrali o alle estremità basse, come dal disegno..

 

[federico2]

allora.. non hai risposto al mio
rispondi a questo e poi passiamo ad altro..

Alcuni radiatori alti vengono forniti con dei tappi in gomma da inserire all'interno , per far circolare l'acqua nella direzione voluta, secondo la posizione di valvola e detentore

 

[aldo55]

Alcuni radiatori alti vengono forniti con dei tappi in gomma da inserire all'interno , per far circolare l'acqua nella direzione voluta, secondo la posizione di valvola e detentore

può essere, ma in questo caso credo proprio che il tubo sia chiuso fisicamente. alcuni modelli Irsap, tipo il "sax2" ad esempio, hanno gli attacchi vicini e tra le 2 connessioni è chiuso ma hanno una vite di regolazione per la miscelazione del fluido nel loro interno, che è completamente chiusa di fabbrica..

 

[leytonn]

Grazie a tutti. Mi state insegnando un sacco di cose .

@GiuseppeRG grazie. Almeno so che non devo pensare a cambiare la stufa (che è nuova :bored.

@Aldo55 scusami. Ora ho visto. Non credevo si fossero degli attacchi in basse e centrali ed invece hai ragione, ci sono. Avrebbe dovuto collegarli là allora. Magari è questo il problema?
@Federico2 non ricordo se c'erano i tappi..lo saprà l'idraulico :/

PS
Ah,una cosa strana. Ieri notavo che al collettore si riscaldava prima il tubo che porta al Ritorno (l'idraulico lo ha segnato con la R) rispetto a quello della mandata. E' possibile?

 

[GiuseppeRG]

PS
Ah,una cosa strana. Ieri notavo che al collettore si riscaldava prima il tubo che porta al Ritorno (l'idraulico lo ha segnato con la R) rispetto a quello della mandata. E' possibile?

mi sa che qualche problemino ci sia nell'installazione...... non nella stufa......

 

[aldo55]

@Aldo55 scusami. Ora ho visto. Non credevo si fossero degli attacchi in basse e centrali ed invece hai ragione, ci sono. Avrebbe dovuto collegarli là allora. Magari è questo il problema?

si il problema o uno dei problemi è questo..

devi collegarli o agli attacchi centrali o ai laterali in basso. la scelta non cambia il funzionamento del termosifone. dove ti viene meglio.. infatti se noti il disegno, fa capire bene la modalità e secondo il ragionamento logico il tubo è separato fisicamente..

Ah,una cosa strana. Ieri notavo che al collettore si riscaldava prima il tubo che porta al Ritorno (l'idraulico lo ha segnato con la R) rispetto a quello della mandata. E' possibile?

intendi il tubo di R tra stufa e collettore..?
in ogni caso, in quei termo-arredi, che metti la mandata a destra o sinistra non cambia nulla. così come nello scaldasalviette.. caso mai cambia in quelli in alluminio dove la mandata è sopra e ritorno sotto.. una volta fatta questa modifica passi al controllo del resto.. se sono stati invertiti la M/R dalla stufa al collettore.. buon lavoro.. e dai una bacchettata alle mani dell'idraulico..

ah.. sfiato termo-arredi sempre parte alta..

 

[leytonn]

Okay. In sintesi devo cambiare l'ingresso e l'uscita di questi tre termosifoni mettendo in basso entrambi (a questo punto chiederò ad un idraulico di spostare la mandata da in alto a sinistra a in basso laterale a destra, visto che il detentore è già in basso laterale a sinistra).
Tra poco riaccendo la stufa per vedere al collettore quale tubo si riscalda prima. Dietro la stufa sembrano collegati bene perché sullo schema della stufa bisogna mettere la mandata della stufa in alto ed è stato indicato con la lettera A dall'idraulico. Però poi i tubi vanno nel muro e non riesco a capire come arrivano al collettore. Tuttavia forse ho sbagliato io ad interpretare.
Il ritorno della stufa lo devo "seguire" fino al collettore ed è giusto che il tubo indicato con R si riscaldi prima visto che porta l'acqua che è stata scaldata poco prima dalla stufa.
È corretto questo ragionamento?
Comunque le mandate invece sui termosifoni sono pfunzionanti in quanto si riscaldano prima rispetto ai detentori.

 

[aldo55]

no.. il tubo che deve scaldarsi per prima è quello della mandata.. quello del ritorno deve scaldarsi quando tutti i termosifoni hanno scaldato l'intero contenuto.. ma se dici che nei termo a scaldarsi prima sono i tubi sopra, significa che va bene e probabilmente l'idraulico ha confuso segnandoli.. o diversamente hai sbagliato tu verificando.. cmq, fai prima la modifica ai termo e poi verifica il resto..

p

 

[leytonn]

Non ho capito bene.

Ho fatto questo video* così magari è più chiaro. Da quello che mi dici credo sia ok l'impianto. In ogni caso, solo per capire, immagino teoricamente che il flusso dell'acqua parta dalla mandata che entra nella stufa, che riscalda l'acqua, e poi continua il percorso verso il collettore. Il tubo del collettore indicato con R immagino sia collegato al ritorno che esce dalla stufa. Dove sbaglio?

Mandata e ritorno con letture che stufa a pellet - YouTube

Per quanto riguarda la modifica ai tre termosifoni sarà dura trovare un idraulico in questo periodo ma due dei tre termosifoni hanno il tubo che va all'ingresso esterno e quindi teoricamente, se non è molto difficile, potrei provare io. E' fattibile per chi non ha esperienza?

Grazie.

 

[federico2]

Ma il collettore è a soffitto?
Forse hai problemi per spurgo aria

 

[leytonn]

Ma il collettore è a soffitto?
Forse hai problemi per spurgo aria

Sì, credo sarebbe meglio se fosse stato in verticale... Tuttavia ho messo uno sfiato automatico al termosifone più alto sopra e credo vada molto meglio.

 

[aldo55]

immagino teoricamente che il flusso dell'acqua parta dalla mandata che entra nella stufa, che riscalda l'acqua, e poi continua il percorso verso il collettore. Il tubo del collettore indicato con R immagino sia collegato al ritorno che esce dalla stufa. Dove sbaglio?

forse ci esprimiamo male.. allora la mandata è il tubo che esce da sopra la stufa che porta l'acqua calda al collettore. quello sotto è il ritorno e dev'essere più freddo..

se fossero invertiti, i tubi del ritorno dei termo in alluminio (per intenderci quelli in basso col detentore) diventerebbero caldi prima.. se appena accendi la stufa e parte ll'acqua calda verifica questo. se così fosse devi invertire i tubi di M/R nel collettore...

se non è molto difficile, potrei provare io. E' fattibile per chi non ha esperienza

non è difficile se si è capaci. diversamente se non si ha un minimo di manualità o un pò di esperienza si rischia di fare danni..

 

[leytonn]

Ho capito, grazie. Allora ha segnato erroneamente con la R il tubo del collettore. Ho visto alcuni tutorial per le modifiche da fare e cmq in questi giorni faccio la prova a cambiarlo su due dei tre con mio padre.

Vi aggiorno. Grazie.

 

[leytonn]

Che dire! È CAMBIATA LA MUSICA.
Ho visto da questo tutorial* i diversi raccordi e nel il mio caso è un raccordo a stringere con il tubo multistrato.

Beh, con un po' di tempo questa mattina ho spostato l'ingresso di due dei tre termosifoni e poi ho acceso la stufa dopo aver ricaricato l'impianto. Dopo un'ora e trenta circa ho trovato, quasi incredulo, anche questi due termosifoni finalmente caldi ed in maniera uniforme. Stasera o domani cercherò di fare le modifiche anche all'altro ma sono veramente soddisfatto e contento.

Grazie a tutti per l'aiuto su questo forum e soprattutto ad Aldo55 (super) per il grande supporto.

Edit: ho messo anche al terzo termosifone l'ingresso in basso a destra (lasciando per tutti e tre l'uscita in basso a sinistra) e finalmente ho tutti e 5 i termosifnoni caldi

https://www.youtube.com/watch?v=0giRghJpdHM&feature=youtu.be

 

[aldo55]

bene.. sono contento che hai risolto.. è stato un piacere averti potuto dare una mano.. il forum è sopratutto questo..:beer:

 

[leytonn]

Ciao a tutti. Torno a scrivervi perchè vorrei fare qualche altro upgrade (ci sto prendendo gusto) ma ho alcuni dubbi relativi al boiler termo elettrico (connesso con la stufa a pellet e ai pannelli solari) e alla camera da letto che ha la parete fredda, opposta al termosifone, che è un po' troppo fredda.


Ho fatto un video appositamente per spiegarmi meglio --> Boiler, pannelli acqua solare e parete fredda - YouTube

Grazie.

 

[leytonn]

Ciao a tutti. Scrivo per chiedere altre due informazioni, per piacere:

1) nelle giornate fredde la stufa impiega tantissimo (anche 7-8 ore) per arrivare ad un T dell'acqua vicino ai 60 gradi ( T impostata). Sta sempre al massimo e consuma tanto.
Ho provato a cambiare la velocità del circolare e non so se è il caso di metterlo al massimo o viceversa.
Consigli?

2) in esercizio, se tengo premuto il tasto 5 vedo la pressione dell'acqua (circa 2.0 bar) ed un altro valore di temperatura (ad es. 38,5 gradi con T della acqua di 57 gradi). Cosa è questa temperatura? Può servire come riferimento per trovare un settaggio migliore della stufa e magari trovare la T ideale dell'acqua in tempi più brevi, risparmiando anche...visto che così consuma tantissimo?

 

[GiuseppeRG]

1) nelle giornate fredde la stufa impiega tantissimo (anche 7-8 ore) per arrivare ad un T dell'acqua vicino ai 60 gradi ( T impostata).

sistema anticondensa installato?

Sta sempre al massimo e consuma tanto.

cioè ?
quanti kg di pellet consuma all'ora ?

...visto che così consuma tantissimo?

diretta o con puffer ?
che metratura e classe energetica l'abitazione?
che zona climatica?

 

[leytonn]

Ciao. Non so cosa sia il sistema anticondensa e quindi non credo ci sia. Come posso verificare?

Consuma circa due sacchetti da 15 kg, o poco meno, in 12-14 ore. Raramente va in modulazione. Sta quasi sempre a potenza 5.

La stufa è collegata direttamente ad un impianto con 5 termosifoni più un boyler di 80 litri. La casetta è coibentata abbastanza bene con infissi buoni ma l'area geografica è fredda con Inverni dove spesso la T arriva a zero o anche qualcosa di meno di notte.