Termocamino Vulcano 25-2

[Emylyan]

Cosa intendi per muratura assemblata?

 

[aldo55]

di non murare fisso tutto il tc per non dover sfasciare tutto in caso di sostituzione dello stesso.. per es. il frontone amovibile da poter sfilare il tc per ogni evenienza. ci sono anche in vendita assemblaggi per il rivestimento del tc o anche fatti su ordinazione. non necessariamente si fa in muratura tradizionale come un camino normale... io lo fatto da me, comprando i pezzi (frontone, longaroni laterali e pilastrini) e ho assemblato tutto in modo semplice e senza problemi nel caso dovessi smontare il tutto..

https://www.energeticambiente.it/te...8-rivestimento-termocamino.html#post119589516

 

[Emylyan]

Ok...Ho visto che hai fatto 2 bocchette di decompressione a 30 cm dal soffitto che sono previste dalle norme di sicurezza (vero?)...Immagino poi che il tuo camino si sfili in avanti per farlo uscire dalla muratura ed effettuare eventuali riparazioni...ma dove sono le finestrelle di ispezione?

 

[Emylyan]

Credo di aver capito...La finestra di ispezione (una) è dietro al quadro, vero? Eh eh eh...ma questi pezzi (bocchette di decompressione e finestre di ispezione) si trovano già in commercio? Ci sono delle norme che ne stabiliscono la forma e la grandezza?

 

[aldo55]

Si dietro il quadro c'è un pezzo di cartongesso che si asporta con facilità per ispezione interna della cappa, canna fumaria e pozzetto sonde tc.. Per quanto riguarda le bocchette di decompressione ci sono delle norme da rispettare. Devono avere una superficie tale da favorire appunto la decompressione della cappa. In genere hanno una misura di 30 x 15 e si trovano in commercio tranquillamente.. Per quanto riguarda poi la struttura del tc, il frontone anteriore, laterali e pilastrini sono tutti fissati in modo da poter essere disassemblati interamente senza alcun problema.. se può esserti di suggerimento per il tuo tc...Ciao

 

[Emylyan]

Sto imparando molto cose leggendo questo forum...Non sapevo che se volessi acquistare un termocamino con potenza nominale superiore a 35KW dovrei mandare una comunicazione all' ex ISPELS (oggi INAIL)...Quale sono le pratiche burocratiche per istallare un termocamino Vulcano 25-2 (potenza termica nominale KW 21,5)?

 

[rickyguicks]

Ciao,
i dispositivi domestici (termocamini, termostufe, termocucine) sono da installare secondo la norma UNI 10412-2:2009. Non esistono dispositivi domestici maggiori di 35 kW. Per potenza maggiori di 35 kW si parla di caldaie ed occorre tutta la progettazione con pratica Inail (ex Ispesl) con la realizzazione della centrale termica secondo la norma che si chiama Raccolta R ed. 2009.
R.

 

[LuGa59]

aggiungo Emylyan ,

l'installatore idraulico ed elettrico , se presenti connessioni elettriche , dovranno rilasciarti ciascuno a fine lavori un DICO ( dichiarazione di conformità del lavor ) ed inoltre l'idraulico "vince " , definizione dell'associazione confartigianato , la compilazione del nuovo libretto impianto dove si dovrebbero indicare tutte le fonti di climatizzazione estiva ed invernale presenti nell'abitazione .......

 

[aldo55]

Non esistono dispositivi domestici maggiori di 35 kW.

no no.. esistono esistono.. anche tc da 45 kW.. si parla di potenze globali e non di resa al fluido..

 

[Emylyan]

Mi stavo leggendo la norma che mi ha indicato rickyguicks, ossia la UNI 10412-2:2009, la quale distingue gli impianti a vaso di espansione aperto da quelli a vaso di espansione chiuso...A questo punto mi chiedo se esistono sia i termocamini a vaso aperto sia i termocamini a vaso chiuso (e quali sono i migliori!)...ma qui ci vorrebbe il contributo di qualcuno che ha seguito nel tempo l'evoluzione dei termocamini...

 

[aldo55]

secondo me non cambia nulla in termini di resa se naturalmente si rispettano le giuste regole.. dipende da molti fattori di impiantistica e buona esperienza delle biomasse.. un tc a vaso aperto montato bene renderà in egual modo di uno a vaso chiuso o viceversa..
il vaso chiuso diciamo che garantisce sicurezza in modo meno macchinoso e dispendioso. mentre quello a vaso chiuso è più compatto ma richiede più attenzione nell'installazione e accessori adeguati per avere la stessa sicurezza..
se andiamo a vedere tutti i tc in genere noteremo che la stragrande maggioranza nascono a vaso aperto e addirittura non danno la garanzia della casa se vengono installati a vaso chiuso. questo può dirla tutta sulla sicurezza di un tc domestico. sono pochi i tc che nascono da poter essere installati in entrambi i modi. penso che questo nasca per il fatto di esigenze delle abitazioni o scelte impiantistiche. questo non significa che tutti i tc possano essere installati a vaso chiuso, ma la garanzia deve dartela l'installatore e non la casa costruttrice..
e solo una mia opinione e non una regola..

ciao

 

[rickyguicks]

no no.. esistono esistono.. anche tc da 45 kW.. si parla di potenze globali e non di resa al fluido..

Ciao Aldo,
parliamo di Italia: mi riferisco ai dispositivi domestici coperti a livello di dispositivi di sicurezza dalla UNI 10412-2:2009 "Requisiti specifici per impianti con apparecchi ...di tipo domestico...con potenza al focolare complessiva non maggiore di 35 kW" definiti come "...stufe, caminetti, termocucine..." che si installano all'interno dell'abitazione, non nel locale tecnico. Sopra ai 35 kW entra in gioca la Raccolta R e si passa alla centrale termica. Mi metti un link a qualche modello di TC sopra i 35 kW per favore?

...sono pochi i tc che nascono da poter essere installati in entrambi i modi. ..questo non significa che tutti i tc possano essere installati a vaso chiuso, ma la garanzia deve dartela l'installatore e non la casa costruttrice..

E' il costruttore del TC che deve fornire l'indicazione di poter installare il proprio prodotto anche a vaso chiuso. Questo vuol dire che le caratteristiche meccaniche del TC sono importanti per essere installato a vaso chiuso (spessori lamiere, saldature ecc). Poco tempo fa mi sono proprio confrontato con un produttore per scegliere la taratura della valvola di sicurezza (per installare a vaso chiuso) in funzione della pressione massima di esercizio del generatore, valore che dipende dalle caratteristiche costruttive.
R.

 

[FaGa86]

Buongiorno ricky, gli unici che ho trovato per adesso sono questi

Caminetti, FAMAR, termocamini caminetti riscaldamento a legna modello SX

però non trovo nulla di tecnico se non la potenza globale di 46,5.

LaNordica-Extraflame | Scheda prodotto

questi però 46 è la potenza termica globale

non so se all'esterno ne esistono di potenzialità diversa.

 

[aldo55]

aggiungo tc l'artistico ch860c.. 45 kw. globali.. lo posseggo io.. lunga storia..

 

[eroyka]

Ciao Emylyan,
io ho proprio il vulcano 25-2 da 3 anni. Non ho puffer ma ho riscaldamento a termosifoni. Fai conto che la pompa parte a 55 gradi... quindi per il radiante a pavimento non va tanto bene senza puffer...

Per il resto il camino funziona bene e come neo ha un accesso non facile alla parte alta deel camino che per la pulizia seria (1 o 2 volte anno) va per forza scollegato dalla canna fumaria o necessita di portello di ispezione appena sopra.
Per il resto con i 96 litri di "backup" va molto bene contro le condense e il consumo di legna è abbastanza buono e gestibile con una barra sulla struttura del portello che puoi regolare a piacimento (più o meno...).

Per l'acqua calda estiva ho un bel pannello solare che di fatto, stando in toscana, sfrutto per 9-10 mesi all'anno e il termocamino lo uso giusto un paio di mesi all'anno (per la sanitaria) e neppure sempre.

Così almeno hai una testimonianza in più per la tua decisione!
Ciao
Roy

 

[Emylyan]

Grazie per la testimonianza Roy,
quanto dovrei fare grande il portello di ispezione per poter effettuare la pulizia annuale (quella seria) senza dover staccare il camino dalla canna fumaria ossia facendo rimanere il camino là dov'è? C'è qualcos'altro che dovrei sapere?

 

[eroyka]

Ci sono in vendita tubi con portello tipo questo http://fluetube.com/it/camera-raccolta-incombusti.html che possono essere molto comodi.Altre cose particolari... non saprei. Ovviamente hai la scomodità del l'accensione a mano che magari col pellet è meno sentita... per il resto niente di particolare.

 

[Emylyan]

Ho parlato stamattina con una ditta che fa la pulizia dei camini e mi ha detto che in un camino con canna fumaria rettilinea, o con al massimo 2 curve fino a 45°, non dovrebbero essere problemi di pulizia e posso anche non fare lo sportellino di ispezione...Mi ha consigliato di rivestire il camino con il cartongesso poiché, altri problemi non ci sono...Che ne pensate?

 

[renatomeloni]

Ciao a Tutti...
Ciao Emylyan

.Che ne pensate?

......che gli accessi alle parti interne di un generatore termico sono necessarie per QUALUNQUE eventuale manutenzione futura......reoccupato:
Non c'è solo la pulizia del condotto fumi, bensì tutta la parte idraulica che è altrettanto soggetta a eventuali perdite che necessiteranno di interventi.
Se muri "vivo" il TC, qualunque problema si potrà verificare, diventerà drammatico da risolvere; senza considerare poi i costi per demolire/ripristinare e i vari casini che si creano per casa (polveri, stucco, calcinacci, pitture, moglie furiosa, ecc).

Pensaci bene!!!!


Saluti

 

[Emylyan]

Sono perfettamente d'accordo....Realizzerò il mio camino termico secondo le indicazioni ricevute non tanto per la pulizia della canna fumaria quanto piuttosto per eventuali lavori di manutenzione dello stesso...