Termodinamico e scaldasalviette

I

igorbagnai

New member
Buonasera, vorrei avere un vostro parere.
Vorrei installare un sistema termodinamico per a.c.s. con accumulo di 300 litri e doppio pannello. Vorrei anche utilizzare la serpentina presente nel serbatoio (in realtà è una serpentina per utilizzo di una seconda fonte di calore) per scaldare un piccolo circuito di riscaldamento di circa 12 metri di lunghezza (a/r) per 2 scaldasalviette da 650W a servizio di due bagni.
La serpentina è in grado si trasferire 18kW (dato del produttore).

Secondo voi uno schema (sotto) del genere può essere in grado di far svolgere un servizio decente da parte degli scaldasalviette considerato che ci troviamo in centro italia (Zona Climatica - D 1660 gg) e che siamo in 3 in casa? E quanto influisce la velocità della pompa?
cattura_serpentina.JPG
Avrei anche un piano B, ovvero quello di collegare l'impianto sul ricircolo utilizzando quindi l'acqua calda sanitaria. Secondo voi è necessaro che gli scaldasalviette siano certificati per il passaggio dell'acqua calda sanitaria? Che rischi si corrono se non certificati?
Cattura_ricircolo.JPG
Grazie del parere
Igor
 
650W a che T di mandata? 70 gradi?
Ma tu li alimenterai a 50-55 gradi giusto..metti che rendano 400 W..800W in due.

che potenza eroga il boiler? se meno di 800, alla lunga poi ti ritrovi con poca acs...

Io userei la serpentina..ma metti un termostato in modo che se la mandata cala sotto una certa T, si ferma..in modo da preservarti una certa riserva di energia per la doccia.
 
marcober ha detto:
650W a che T di mandata? 70 gradi?
Ma tu li alimenterai a 50-55 gradi giusto..metti che rendano 400 W..800W in due.

che potenza eroga il boiler? se meno di 800, alla lunga poi ti ritrovi con poca acs...


Io userei la serpentina..ma metti un termostato in modo che se la mandata cala sotto una certa T, si ferma..in modo da preservarti una certa riserva di energia per la doccia.
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Si, alimento a 50-55°; il delta T è di 30° (delta tra temperatura voluta nell'ambiente e quella dell'acqua del circuito). Sono stati scelti scaldasalviette che erogano quella potenza con questo Delta T.

Il Boiler eroga 2,8kW ed ha anche una resistenza elettrica che si può attivare come boost. Inoltre potrei di giorno usufruire di energia dell'impianto fotovoltaico.

Ok, grazie. Tengo da conto il tuo consiglio del termostato. La cosa su cui ho dei dubbi è la velocità del circolatore. Se questo fa girare troppo velocemente l'acqua nel circuito questa potrebbe non riuscire a scaldarsi .. o è una mia fisima

Grazie
 
non credo sia un problema la velocita di circolazione..la quantita di energia che viene scambiata (sia nel boiler che dai termi) dipende dal delta T fra la T (media fra ingresso e uscita) dello scambiatore (o del termo) e la T del fluido (acqua o aria) ove lo scambiatore è immerso.

Per cui se acqua è veloce ..vero che sul boiler potresti trovarti con una T di uscita piu bassa e una di ingresso piu alta (visto che poi dai termi esce piu calda) quindi con un delta IN/OUT inferiore, ma siccome aumenti i litri ora, l'energia che sposti per ora è sempre quella..e come detto dipende dal delta serpentina/fluido che la circonda

Sul termo succede la stessa cosa..se acqua è lenta avrai una parte del termo a 50, ma una ugual parte magari a 40 e una T media di 45..se fosse velocissima avretsi magari IN a 45,5 e out a 44,5..ma muovendo magari 10 volte piu di acqua ..energia non cambia

La T alla quale il sistema si metterà in equlibrio dipenderà da quale dei due scambiatori sarà piu potente...se saranno i termi piu potenti , avrai un ingresso nel boiler freddino, che non farà in tempo a salire alla T dell'acqua del boiler prima di uscire...se sarà il boiler il piu potente, avrai acqua che arriva ai termi vicina ala T del boiler, ed esce dai termi in base allo scambio che questi possono assicurare

A naso se la serpentina boiler è da 18 kw (presumo con delta T 50 )..penso proprio che sia piu potente di 1300 W, anche se il delta T sulla serpentina fosse 10..per cui penso avra acqua 3-4 gradi sotto la T del boiler.

Però bisogna vedere a che T hai il boiler..nel senso che se stratifica..e prelevi fredda..la parte bassa della serpentina sente acqua fredda nel boiler sebbene magari il boiler non stia scaldando..bisogna vedeer a che altezza hai il sensore del boiler..o se magari ne hai due,uno d accensione in alto e uno di spegnimento in basso.
 
marcober ha detto:
non credo sia un problema la velocita di circolazione..la quantita di energia che viene scambiata (sia nel boiler che dai termi) dipende dal delta T fra la T (media fra ingresso e uscita) dello scambiatore (o del termo) e la T del fluido (acqua o aria) ove lo scambiatore è immerso.

Per cui se acqua è veloce ..vero che sul boiler potresti trovarti con una T di uscita piu bassa e una di ingresso piu alta (visto che poi dai termi esce piu calda) quindi con un delta IN/OUT inferiore, ma siccome aumenti i litri ora, l'energia che sposti per ora è sempre quella..e come detto dipende dal delta serpentina/fluido che la circonda

Sul termo succede la stessa cosa..se acqua è lenta avrai una parte del termo a 50, ma una ugual parte magari a 40 e una T media di 45..se fosse velocissima avretsi magari IN a 45,5 e out a 44,5..ma muovendo magari 10 volte piu di acqua ..energia non cambia

La T alla quale il sistema si metterà in equlibrio dipenderà da quale dei due scambiatori sarà piu potente...se saranno i termi piu potenti , avrai un ingresso nel boiler freddino, che non farà in tempo a salire alla T dell'acqua del boiler prima di uscire...se sarà il boiler il piu potente, avrai acqua che arriva ai termi vicina ala T del boiler, ed esce dai termi in base allo scambio che questi possono assicurare

A naso se la serpentina boiler è da 18 kw (presumo con delta T 50 )..penso proprio che sia piu potente di 1300 W, anche se il delta T sulla serpentina fosse 10..per cui penso avra acqua 3-4 gradi sotto la T del boiler.

Però bisogna vedere a che T hai il boiler..nel senso che se stratifica..e prelevi fredda..la parte bassa della serpentina sente acqua fredda nel boiler sebbene magari il boiler non stia scaldando..bisogna vedeer a che altezza hai il sensore del boiler..o se magari ne hai due,uno d accensione in alto e uno di spegnimento in basso.
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Non so quanti sensori ha. Da quanto mi hanno detto il boiler, quando si spegne, ha una stratificazione tra 55 (parte alta) e minimo 45° parte bassa. Poi dipende da quanta acqua viene usata e quindi rimpiazzata cona acqua fredda di acquedotto. Proverò sperimentalmente.

Per quanto riguarda l'uso del ricircolo come la vedete invece?
 
I materiali dei termi non sono a norma per uso sanitario. In estate chiudi i termi e si forma no depositi e morchia che poi in estate porti nella sanitaria.
 
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