Un'idea o ... una provocazione?!?

[claudiomenegatti]

Vediamo di gettare un'altra provocazione ...
l'utilizzo di un rotore fletner, potrebbe migliorare l'aerodinamica ed al contempo recuperarwe energia?

 

[Archangel]

CITAZIONE (marcomato @ 8/3/2006, 23:00)
non è una stupidaggine...e nessuno parla di moto perpetuo!!!!!!!​

Sì scusa. Ogni tanto mi prende la stupidera...

CITAZIONE
per pedalare bisogna pedalare.... solamente che parte della resistenza del mezzo potrebbe essere usata per ricavarne una piccola parte dell' energia.​

Mah... mica facile da analizzare, anche se di primo acchito somiglia al moto perpetuo.
Dunque vediamo. Il vento della corsa non colpisce direttamente il ciclista ma un'elica, che fa girare. Bisogna vedere se il fatto di far girare un'elica aumenta la resistenza dell'aria o no.

CITAZIONE
Il record di velocità a pedali con uno speciale biciclo che correva con marce lunghissime in scia dietro ad una sorta di automobile di batman che gli toglieva la resistenza aerodinamica era prossima ai 200 km/h!​

Qui è diverso però, perchè l'auto va col suo motore.

CITAZIONE
Nel genero-ciclo elettrico ovviamente i rotori che coprono la sagoma dell' occupante non la annullerebbe affatto la resistenza aerodinamica...anzi, e le gambe del ciclista e la batteria sarebbero senza altro la principale fonte di locomozione

Ma mi chiedevo se almeno PARTE dell' energia spesa nell' avanzamento del mezzo, che va comunque persa, possa essere riconvertita e pertanto recuperata.​

E' questo il punto. Se per far girare l'elica e produrre elettricità la resistenza dell'aria non aumenta, il guadagno c'è. Se no tutta l'energia prodotta dall'elica andrebbe usata per vincere la resistenza aggiuntiva.

Sa che ti dico ? Adesso mi hai confuso le idee e non ci capisco più niente. Butto la spugna.

Però una cosa potresti farla: mettere davanti alla bici un'elica che fa girare una dinamo e per esempio fa accendere un fanale (non importa cosa ne fai di quell'energia). Poi cerca di capire se, a parità di velocità, devi spingere di più sui pedali o lo stesso di prima. Se è lo stesso avresti effettivamente della potenza in più da sfruttare che, con un'elica abbastanza grande, potresti usare per aiutare la pedalata.

Edited by Archangel - 9/3/2006, 09:26

 

[alex3comforum]

Mhaa....non perdere tempo in sperimentazioni inutili, l'elica aumenta la resistanza dello 0,4 (Cp massimo ipotizzabile) e lo 0.6 rimane come resistenza per la bici......


L'idea del rotore fletner è invece diversa, perchè recupererebbe l'energia del vento, quando la bici e ferma, o il vento a una provenienza inclinata rispetto alla direzione di marcia.....ma così e come sulle navi. Non sono convinto che convenga ma almeno qui si protrebbe sperimentare, su quello che volete fare voi NO!

Comunque...ognuno ai suoi pallini, e poi vedere e più facile che credere!
Se Gesù Cristo fosse ora tra noi con i suoi miracoli, con TV Radio e Internet potremmo vedere tutti e sarebbe più semplice credere......non credete no?!?

 

[marcomato]

sono ben felice che non mi prendiate per deficente e forse avete colto nel segno...anche se ad una prima lettura sembra un' idiozia!!!

ALLORA: bici elettrica che va a pedali+ batteria.

diciamo che il ciclista (E/o il motore) deve spendere 1 cavallo di potenza per avanzare, in parte asorbito dall' attrito delle ruote e di pedali, ma in buona parte dall' avanzamento nell' aria.

DA RAGAZZINI AVRETE CERTAMENTE SPERIMENTATO CHE PEDALANDO IN SCIA AD UN' AUTOBUS SI FA MOooLTA MENO FATICA, PERCHè PEDALIAMO MAGARI COME FORSENNATI A 30 KM/H MA LA RESISTENZA DEL MEZZO (ARIA) è QUASI INESISTENTE, COME SE FOSSIMO FERMI, IN QUANTO L'AUTOBUS CI "TAGLIA L'ARIA" bastava poi essere pronti a frenare...

I ciclisti da corsa ovviamente fanno il posibile per ridurre la loro penetrazione aerodinamica...ma:
1) Visto che è scomodo pedalare distesi col casco da ALIEN

la tuta da velodromo, le gambe depilate... il complesso ciclista seduto con cappotto+ veicolo oppone na certa resistenza all' avanzamento.

2) Visto che non è possibile trovare sempre un' autobus che ci tolga questa resistenza, la mia idea bislacca ( ma sino ad un certo punto..almeno sino a che si fa accademia) è mettere due piccoli rotori in fronte al veicolo che facciano, almeno in parte da PARABREZZA, ovviamente non devono essere + grandi del complesso manubrio- braccia-torace-testa, per non AGGIUNGERE resistenza aerodinamica oltre a quella che gia ci sarebbe senza!

Il risultato DOVREBBE essere che io dietro ai rotori dovrei percepire meno vento in faccia ( appunto come dietro ad un parabrezza) MENTRE quella forza (il vento in faccia) va a caricare la batteria.

Io faccio la stessa fatica cane di prima per andare avanti a pedali ...ma magari 5 minuti ogni ora...mi riposo e vado a batteria grazie ad il "vento in faccia" che ho preso in meno!!!!

Che ne dite...funziona o no?

Edited by marcomato - 9/3/2006, 13:52

 

[pipposio]

Sono nuovo del forum e prima di leggere i vostri interessanti argomenti vorrei sapere se avete già trattato un'idea che ho da molto tempo in testa.
Qui in zona per l'aspirazione dei camini vengono fabbricate delle palle con lamelle posizionate in maniera adeguata che con il vento ruotano vorticosamente che ne pensate per sfruttarle per far ruotare un alternatore della macchina?
Hanno costruito due pale eoliche e spesso tutti si domandano:
Le fanno ruotare a velocità ridotta non sarebbe meglio sfruttare la massima velocità?
Quando tira il vento forte le fermano come mai?
Non sarebbe meglio farle più piccole e magari farle ruotare più veloci?
Scusate l'intrusione in una discussione non adeguata visto che siete tutti gentili mi son permesso di approfittarne .
A risentirci Pipposio

 

[alex3comforum]

marcomato mi dispiace ci rinuncio.....quel benedetto rotore che vuoi mettere davanti ha il vento che tu lì fai ottenere pedalando.....è una fesseria farlo così.

Perchè non pensi ad una bici in telaio leggere con qualche profilo aerodinamico....così pedali veramente meno.

Ciao

 

[mr_psycho]

CITAZIONE
Hanno costruito due pale eoliche e spesso tutti si domandano:
Le fanno ruotare a velocità ridotta non sarebbe meglio sfruttare la massima velocità?
Quando tira il vento forte le fermano come mai?
Non sarebbe meglio farle più piccole e magari farle ruotare più veloci?​

...stai tranquillo che vanno alla massima velocità!
se il diametro è di 30 metri la velocità dell'aria con cui viene investita la pala all'estremità è dell'ordine dei 300 km/h per 60 giri/minuto.......
....quando il vento è troppo forte le fermano perchè le forze che si svilupperebbero danneggerebbero la struttura.....
la potenza è proporzionale al cubo della velocità del vento (non alla velocità di rotazione) e alla superficie del disco dell'elica.....

 

[Guest]

chi mi puo aiutare nn riesco piu a trovare un qui sul forum la pagina di un iscritto che forniva un interessante schema per generatore eolico completo credo tratto dal libro come costruire un generatore eolico tradotto anche in italiano . chi mi da qulche indicazione?

 

[alex3comforum]

www.otherpower.com mi sembra ma in inglese