acqua alcalina ionizzatore fai da te - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

acqua alcalina ionizzatore fai da te

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • acqua alcalina ionizzatore fai da te

    due piastre un po di corrente ed un filtro come menbrana.
    dovremmo riuscire con un po di collaborazione a costruircela
    primo ostacolo stabilire se ..si puo' utilizzare l'inox ,oppure è necessario veramente il prezziosissimo platino...?
    forse si potrebbe evitare ,non si sa perche ?
    con l'inox io per provare l'ho costruita e funziona , cioè fa la separazione tra acida e alcalina . ma non so se il metallo che adopero avvelena o meno l'acqua? chi puo' aiutarmi?


  • #2
    disegno

    questo è il disegno dei pezzi per la parte meccanica , volevo postare il video ma non mi è riuscito bene ,anzi non si vede un piffero.
    faro delle fotoClicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   alcalina.GIF 
Visite: 1 
Dimensione: 24.0 KB 
ID: 1942432

    Commenta


    • #3
      ecco alcuni dati dei primi esperimenti
      per alimentare la cella sto usando la sola forza di gravita , in questo modo anche chi volesse replicare non avrebbe problemi.
      praticamente alimento con un 24 v alternati semplicemente ponte diodi + condensatore 8400 uF
      con resistenza di serie per limitare la corrente + amperometro per apprezzarla.
      ottengo acqua alcalina dal lato - ed acqua acida dall'uscita del lato +
      attualmente 16 volt ad 1,10 amp. da un acqua dal sapore ancora abbastanza gradevole
      considerando che uso solo acqua di rubinetto nessun altro filtraggio
      domani misurerò il grado di ph che sto ottenendo con striscette reattive .

      schema di posizione collegamento
      aumentando l'inclinazione si aumenta la pressione nella cella. la velocita di uscita dell'acqua varia con la cella accesa!
      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   schema cella.GIF 
Visite: 1 
Dimensione: 9.1 KB 
ID: 1942475

      foto della prova

      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   260220142857.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 735.1 KB 
ID: 1942497Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   260220142858.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 738.1 KB 
ID: 1942498Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   260220142859.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 800.0 KB 
ID: 1942499
      come si vede la bottiglia fornisce pa pressione di entrata
      sufficente a riempire due bicchieri in un minuto circa dalle due uscite
      naturalmente adesso l' uscita acida (+) va in una bottiglia per raccolta
      per adesso non la uso in futuro dovrebbe essere reimmessa nella cella
      per un lavaggio saltuario
      in modo che le piastre si puliscano e disinfettino
      se avete domande ......
      Ultima modifica di nll; 26-02-2014, 21:47. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

      Commenta


      • #4

        Note di Moderazione: nll
        Avete 48h per modificare e quindi integrare i vostri messaggi. I messaggi consecutivi di uno stesso utente che rientrano entro questo termine sono accorpati d'ufficio dal moderatore. Purtroppo l'accorpamento comporta sovente la perdita della formattazione, in particolare di quella delle immagini. Se fate voi la modifica, potete curare la formattazione del vostro messaggio. Il motivo per cui non sono consentiti messaggi consecutivi è che esiste un limite di dimensione e di numero d'immagini per ciascun messaggio e non è consentito aggirarlo scrivendo più messaggi consecutivi. Questo un forum di discussione e si deve lasciare spazio anche agli altri utenti.


        ••••••••••••

        Commenta


        • #5
          ciao superfranz ,sono Francesco

          nel modo dettagliato potresti spiegarmi come funziona questo dispositivo? nel senso , quali sono le reazione chimiche interessate?

          perche' uno dovrebbe "ionizzare" l'acqua ? e perche' bere quella alcalina ?

          non penso che gli elettrodi di acciaio inox vadano bene se poi la devi bere .... che tipo di acciaio inox hai utilizzato ?

          non avviene anche una elettrolisi dell'acqua ?

          oltre al giappone e la corea quali altri istituti di sanita' hanno approvato che questo tipo di acqua sia diciamo "curativa"

          quali sono i parametri chimico fisici dell'acqua di rubinetto che stai utilizzando

          Francy

          Commenta


          • #6
            be.. guarda io esperimenti non celle per la produzione di gas HHO ne ho fatte almeno 4 ed e' certo che cosa fanno?
            in questa cella avviene la stessa cosa ma i due gas ossigeno ed idrogeno non si mescolano come nel classico esperimento di chimica con il ponte salino
            qui il ponte salino è fatto dalla menbrana ed i sali sono quelli disciolti normalmente nell'acqua del rubinetto
            il motivo che mi ha spinto a provare oltre che economico è:
            alcuni affermano che l'acqua alcalina migliori la nostra dieta con poche verdure crude quasi come quelle vegane.
            se fai ricerche sull(acqua alcalina) c'è chi afferma di assere guarito da gravi patologie.
            di sicuro so che in giappone sono state buttate due bombe atomiche !
            ai visto mai che anno ragione

            Commenta


            • #7
              vedo che sei molto confuso ... va bè dai lasciamo perdere ...

              Ti consiglio di non berla soprattutto se non hai utilizzato elettrodi di platino .

              p.s. nel classico esperimento che si fa' in lab di chimica non c'è nessun ponte salino o setto poroso. ma viene utilizzato l'apparecchio di Hoffman e i gas non si miscelano ugualmente

              Commenta


              • #8
                ma che razza di risposte mi hai dato ?

                prima scrivi

                con l'inox io per provare l'ho costruita e funziona , cioè fa la separazione tra acida e alcalina . ma non so se il metallo che adopero avvelena o meno l'acqua? chi puo' aiutarmi?

                poi scrivi

                se avete domande ......
                io le domande le ho fatte ,e tu sei stato indisponente e sarcastico, ma soprattutto non hai risposto nemmeno ad una domanda

                caro super franz se vuoi fare un monologo con te stesso ...procedi pure nella tua ricerca interiore ma non chiedere di poterti aiutare ...

                io sono un chimico e so' bene cosa è la ionizzazione e so' altrettanto bene che è una bufala per acchiappare persone come te che credono nei miracoli e manco si sono informati dei danni che quell'acqua puo' fare , se hai usato inox 18/ 10 sappi che probabilmente ti berrai un po' di cromo e nichel ..ma saranno ben cavoli tuoi a sto' punto !!

                chi usa il platino non si avvelena , ma beve un'acqua che non serve ad un emerito c...avolo spendendo inutilmente soldi e consumando corrente per nulla

                il giappone e la corea sono le prime nazioni che hanno utilizzato questo tipo di acqua come curativa ..informati bene

                le mie domande erano domande che avevano gia' la risposta e volevano solo farti riflettere sul fatto che di questi apparecchi non sai nulla e nemmeno il funzionamento fisico chimico

                gli alcalinizzanti per succhi gastrici e le sostanze che inibiscono la secrezione gastrica fanno si che i cibi siano parzialmente digeriti , e vanno nell'intestino dando seri problemi ...

                alcuni affermano che l'acqua alcalina migliori la nostra dieta con poche verdure crude quasi come quelle vegane
                a parte il fatto che sei confuso anche sulla dieta ...vegana non è crudista

                per fare una dieta vegana devi fare una dieta vegana ...non bere acqua alcalinizzata !
                alcuni affermano che gli asini volano , ma io non ne ho mai visto uno volare ...

                poi altri affermano che il cancro si cura con il bicarbonato di sodio ...proprio perche' basico , lo pseudomedico che ha elaborato questa teoria si chiama Tullio simoncini ,ed è stato radiato dall'albo dei medici e condannato in via definitiva per inganno frode ed omicidio colposo ...molti si sono affidati a lui terminando in anticipo i cicli di chemio , ma anche la propria vita!

                siamo seri

                saluti cordiali da

                Francy

                P.s. io sono gentile con chi è gentile ....e non con chi mi prende per il c.
                Ultima modifica di Mr.Hyde; 02-03-2014, 13:48.

                Commenta


                • #9
                  caro Mr.Hyde
                  se ho risposto male mi dispiace non era mia intenzione ....
                  primo ho tagliato corto perche il pc si spengeva dopo 3 minuti , quindi la risposta del 28 -02 l'ho fatta in fretta da un altro pc
                  adesso lubrificato la ventola del processore veniamo a noi .
                  dunque io sto cercando proprio di stabilire se l' inox sia veramente tossico o meno cioè se la bufala dell'acqua alcalina come dici te ,
                  oltre che nella sostanza lo sia anche nella forma.
                  per cui quale esame chimico devo far fare al prodotto finito...... per sapere se è tossico ?
                  e poi perche propio platino e non oro..
                  quando con bassi valori di corrente non dovrebbe esserci consumo degli elettrodi?
                  Ps:che possa essere una bufalona lo sospetto anche io , ma mi approccio in un altro modo, ovvero .
                  se l'acqua di fonte puo essere anche di ph maggiore naturalmente ed essere buona e terapeutica ,perche non cercare di farlo artificialmente ?in fondo 50 anni fa non esisteva nemmeno i filtri tecnologici di oggi che ti permettono di bere dalle pozze no?
                  forse fra un po si scoprira che .......
                  che dici sbaglio?
                  vedi qui usano il ponte salino"Ponte salino - Wikipedia "
                  volevo postare un Pdf con l'elenco delle acque minerali italiane ,in vendita dove si vede che alcune anno un ph acido altre alcalino oltre ad un sacco di altra roba che tu che sei chimico conosci meglio di me .
                  "ma non ricordo come si fa'.."
                  comunque sono molte con ph superiore ad 8,1 che è quello che sto cercando di fare io partendo da acqua che è gia 7,3 dichiarato dal comune.
                  Ultima modifica di superfranz1; 03-03-2014, 08:30. Motivo: aggiunta

                  Commenta


                  • #10
                    ciao caro , l'ossigeno nativo è molto reattivo anche con metalli come l'oro ( anche se la cinetica è molto lenta ) ...tra tutti il piu' nobile dei metalli è il Platino .

                    il ponte salino che mi hai illustrato non è su un sistema elettrolitico , bensi' su una pila chimica ( elettrolisi e pila sono l'esatto contrario )

                    per le acque sto' affrontando una discussione in altro thread magari dagli un'occhio , le acque acide o basiche che siano vanno sempre bene l'importante è che siano a norma di legge e non siano inquinate batteriologicamente o chimicamente ..ogni acqua ha le sue qualita' salienti date dal normale equilibrio dei preziosi minerali presenti che svolgono delicati compiti nel nostro organismo ( anche di regolazione metabolica )..

                    la discussione è qui Filtri per l'acqua

                    Francy
                    Ultima modifica di Mr.Hyde; 03-03-2014, 09:19.

                    Commenta


                    • #11
                      si io quella discussione me la ero gia letta interessantissima . per cui si capisce che l' acqua che viene dal rubinetto spesso è meglio controllata di quella nelle bottiglie .
                      poiche la legge e' molto lasciva in materia di acqua minerale .
                      mentre non lo è per quella potabile che viene introdotta nell' acquedotto .
                      chissa come mai......e poi chissa perche' una viene definita potabile, e l'altra solo minerale naturale.? che quella del rubinetto non è minerale naturale ?.è innaturale!....."come il pesce a tre occhi di Sprinfild.
                      secondo quel che so io nel mio comune viene da un pozzo poi trattata , mi sa anche poco.
                      per cui la mia intenzione sarebbe correggere anche quel parametro "ph"che non si corregge ne con carboni ne con osmosi inversa ne altro che sappia io .
                      invecie questa cella suddivide l'acqua in due parti, una arricchita ed una impoverita .
                      suppongo che l'aggiunta di sali minerali che, l'acqua si procura scorrendo nel sottosuolo, provochi la variazione del ph .!
                      ma se interveniamo sulla concentrazione in altro modo ,in questo caso selezionando e scartando .potrbbe anche essere una valida alternativa ,senza aggiungere materialmente minerali la cui purezza sarebbe difficile stabilire .
                      Resta da capire se la selezione giusta ,è realmente fatta da :
                      1-il materiale delle piastre.o la forma.
                      2-la tensione delle piastre .o la forma d'onda.
                      3-la menbrana di setto.
                      4-altro....

                      Commenta


                      • #12
                        Ciao a tutti, oggi mi sono messo in mente di costruire da solo uno ionizzatore per ottenere acqua alcalina e ho trovato questa discussione molto interessante.
                        Infatti il costo di mercato di questi apparecchi si aggira intorno ai 1500-2000 euro, un costo quindi abbastanza elevato.

                        Ringrazio superfranz1 per i suoi suggerimenti sulla parte elettrica e voglio aggiungere alcuni elementi alla parte chimica. Premetto di essere un chimico inorganico che si è occupato per diverso tempo di chimica delle superfici dei metalli, in particolare il rame.

                        1) Il metallo meno reattivo verso l'ossigeno è l'oro e non il platino da quanto ne so io, la cinetica è un fattore fondamentale (anche più della termodinamica) perché delle reazioni avvengano. Il diamante è termodinamicamente instabile (a pressione e temperatura ambiente), ma impiega un tempo di un miliardo di anni almeno per trasformarsi in grafite. L'oro, da quanto so io, è l'unico metallo di transizione che non richiede trattamenti superficiali per rimuovere l'ossigeno, ma piuttosto per essere ossidato. Ciò non implica però che sia il migliore elettrodo indicato per ottenere la reazione voluta. E' noto che perché avvenga l'elettrolisi oltre ai potenziali elettrodici va tenuta in considerazione anche la sovratensione dell'elettrodo.

                        2) In uno schema trovato in rete e in alcuni testi riguardo agli ionizzatori viene riportata come elettrodi la coppia platino/titanio. La scelta del platino è abbastanza ovvia, anche per chi come me che non è un elettrochimico. E' noto infatti che il platino presenta una bassa sovratensione verso l'ossigeno e l'idrogeno rispetto ad altri elettrodi. Il titanio da quanto so io è un elemento con elevata tendenza ad ossidarsi. Ciò non credo sia necessariamente un problema al fine dello scopo.

                        Infine è pur vero come rileva mr. Hyde che non è necessariamente dimostrato che l'acqua alcalina sia più salutare di quella non alcalina, ma se vengono commercializzati da numerose ditte dei dispositivi per ottenerla e ci sono studi che dimostrano il suo maggiore effetto benefico sulla salute, a quanto dicono le ditte che li producono, forse prima di bollarla come falsità andrebbero prima esaminati questi studi.
                        Su internet ho trovato come alternativa all'acqua alcalina una vecchia ricetta delle nonne, sulla cui effetto benefico sulla salute credo nessuno possa opporsi. L'utilizzo al mattina di acqua con dentro succo di limone spremuto. E' vero che il limone alza l'acidità dell'acqua, ma questo provoca un effetto opposto di rendere più alcalino il corpo (che è l'effetto che l'acqua alcalina si premette di fare). ciò sembrerebbe essere in contrasto con gli studi che suggeriscono un effetto benefico dell'acqua alcalina, e dar ragione a chi critica l'utilizzo dell'acqua alcalina per ottenere questo effetto.
                        Saluti.

                        Commenta


                        • #13
                          buon giorno a tutti ,ciao Marco benvenuto nel forum

                          Premetto di essere un chimico inorganico che si è occupato per diverso tempo di chimica delle superfici dei metalli, in particolare il rame.
                          ottimo

                          Il metallo meno reattivo verso l'ossigeno è l'oro e non il platino da quanto ne so io
                          Marco , in questo caso ci troviamo in ambiente acquoso ed in presenza di sali , quindi mi sono permesso di utilizzare come riferimento la serie galvanica pratica(serie elettrochimica pratica) ,piuttosto di utilizzare quella teorica .

                          nella serie galvanica pratica , è il platino il meno ossidabile ,poi l'oro, il cromo, il mercurio ,l'argento ...etc (fonte : Università degli studi di Cagliari Prof.Bernhard Elsener ,dipartimento di chimica inorganica ed analitica)

                          In uno schema trovato in rete e in alcuni testi riguardo agli ionizzatori viene riportata come elettrodi la coppia platino/titanio. La scelta del platino è abbastanza ovvia, anche per chi come me che non è un elettrochimico. E' noto infatti che il platino presenta una bassa sovratensione verso l'ossigeno e l'idrogeno rispetto ad altri elettrodi.
                          in parte hai ragione , però devi tenere conto che la sovratensione elettrodica di scarica dell'ossigeno sull'elettrodo di oro è pari a 1,244 volt ( con densità di corrente = 100 milliampere/cm2), mentre su platino liscio è = 1,280 volt

                          differente il discorso del platino platinato

                          cordialmente

                          Francy
                          Ultima modifica di innominato; 28-08-2015, 18:39.

                          Commenta


                          • #14
                            intanto un po' di cultura medica: http://medbunker.blogspot.it/2012/06/dieta-alcalina-alla-base-della-bufala.html

                            Commenta


                            • #15
                              Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
                              buon giorno a tutti ,ciao Marco benvenuto nel forum
                              Grazie per il benvenuto.

                              Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
                              Marco , in questo caso ci troviamo in ambiente acquoso ed in presenza di sali , quindi mi sono permesso di utilizzare come riferimento la serie galvanica pratica(serie elettrochimica pratica) ,piuttosto di utilizzare quella teorica .

                              nella serie galvanica pratica , è il platino il meno ossidabile ,poi l'oro, il cromo, il mercurio ,l'argento ...etc (fonte : Università degli studi di Cagliari Prof.Bernhard Elsener ,dipartimento di chimica inorganica ed analitica)
                              Scusami sono stato poco chiaro quando discutevo del metallo meno ossidabile. Mi riferivo all'ossidazione naturale all'aria, non a quella in presenza di potenziali elettrici. Un modo per ossidare l'oro è proprio quello di sottoporlo ad un potenziale elettrico.

                              Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
                              differente il discorso del platino platinato
                              Sì chiaramente qui intendevo l'utilizzo del platino platinato. Se usi un elettrodo di platino lo usi platinato.

                              intanto un po' di cultura medica: http://medbunker.blogspot.it/2012/06/dieta-alcalina-alla-base-della-bufala.html
                              Ottimo articolo. Il succo di limone non è solo un acido, ma è sopratutto un concentrato di vitamine e di altre sostanze benefiche. Il mio interesse per lo ionizzatore era più a fini teorici che pratici. Saluti.

                              Commenta

                              Attendi un attimo...
                              X