Lente per concentrare gli infrarossi

[uforobot]

inizio premessa.
Come è noto una banale lente può concentrare la luce visibile del sole su una superficie molto piccola, questa conentrazione causa una differenza di temperatura e la differenza di temperatura ci permette di ottenere energia dal sole.
Quindi generare una differenza di temperatura significa ottenere energia, infatti concentrando la luce su un diodo seebeck possiamo ottenere elettricità.
fine premessa
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L'idea consiste nel sostituire la banale lente con una speciale lente capace di concentrare gli infrarossi, quindi poi possiamo aspettare la notte quando c'è il buio pesto.

Gli infrarossi sono dappertutto e sono presenti anche durante la notte con il buio totale.

Gli infrarossi sono generalmente generati dalle masse che hanno una temperatura maggiore di -273 gradi; durante la notte tutti gli oggetti che sono alla nostra portata hanno una certa temperatura che è maggiore di -273 gradi e quindi emettono infrarossi.
Concentrando gli infrarossi su un diodo seebeck possiamo generare elettricità.

La difficoltà è trovare una lente ottica capace di convergere questi infrarossi.

Qualcuno sa dove trovare queste lenti di ingradimento ad infrarossi ?

[endymion70]

Chi ti ha detto che non lo faccia?

[uforobot]

Nessuno me lo ha detto.
Io ipotizzo che non lo faccia, ma se la mia ipotesi è sbagliata, tanto meglio perché non ci sarebbe bisogno di cercare lenti speciali.

[endymion70]

E perchè ipotizzi che non lo faccia, visto che il centro del fuoco della lente è "caldo" ?

[uforobot]

Allora ho scoperto la free energy !
Propongo al moderatore di rimettere questa discussione dove stava prima.
Prima stava nella sezione free energy - apparati IMMOBILI.

[nll]

C'è un piccolo problema che tendi a trascurare: emette infrarossi, se dall'altra parte c'è qualcosa in grado di assorbirli (vige pur sempre il principio che nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma). Quindi l'emissione sarà garantita se un corpo ha temperatura superiore allo zero assoluto, come stavi scrivendo tu, a patto che dall'altra parte ci sia un corpo a quella temperatura (zero assoluto) in grado di assorbirlo.

Mi sa che stavi cercando di inventare l'acqua calda

Nessuna free-energy, dunque, a meno che non pensi che anche i normalissimi pannelli FV lo siano (nel senso che l'energia prodotta la puoi consumare senza pagare la bolletta all'ENEL, solo in questo caso è "free")

[endymion70]

In ogni caso non è possibile ottenere tramite una lente il raggiungimento di una temperatura superiore a quella del corpo che emette la radiazione, altrimenti si violerebbe il secondo principio della termodinamica. Difatti i forni solari possono al più raggiungere una temperatura di 6000°C, che è quella presente sulla superficie del sole (grado più grado meno).

[uforobot]

a patto che dall'altra parte ci sia un corpo a quella temperatura (zero assoluto) in grado di assorbirlo.

Ma scusate: un banale forno solare non ha dall'altra parte lo zero assoluto, eppure funziona lo stesso.
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Ebbene si !
Io dico che la lente di ingrandimento vìola il secondo principio della termodinamica perché senza spesa di energia concentra energia in uno spazio più piccolo.

Anche un piccolo buco nero di 3 masse solari concentra energia in uno spazio più piccolo, ma lasciamo stare il buco nero perché altrimenti vado fuori topic e mi perdo nel fuori topic.

[nll]

Ebbene no! Che tu lo dica ormai non stupisce più nessuno, ma questo non significa affatto che sia così e infatti non lo è.

La lente d'ingrandimento non viola alcun principio, rifrange e concentra un calore che c'è e che proviene da una sorgente emittente: se la sorgente non può emettere perché non vi è un corrispondente ricevente, cosa concentri??? Lo spazio profondo può essere questo ricevente, certamente non l'emittente, perché ad emettere sono i corpi celesti che vi risiedono.

Sul buco nero... inizia a comprendere le cose più semplici, che per i buchi neri non tutto è chiarito neppure per i ricercatori seri.

E basta fare sparate tanto per scrivere qualcosa, anche se siamo ai confini del forum. Almeno sforzati di ricercare qualcosa che sia un tantino verosimile.

[riccardindalciuffo]

Ebbene si !
Io dico che la lente di ingrandimento vìola il secondo principio della termodinamica perché senza spesa di energia concentra energia in uno spazio più piccolo.

ma la lente si riscalda quando viene attraversata.

[amir]

... un banale forno solare non ha dall'altra parte lo zero assoluto, eppure funziona lo stesso.
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...la lente di ingrandimento ... concentra energia in uno spazio più piccolo...

Un forno solare ha comunque una temperatura inferiore a quella della sorgente.

Maggiore temperatura=raggi più intensi (stufa emette infrarosso, lampadina incandescenza infrarosso e visibile, raggio infrarosso meno potente/energetico di raggio luminoso).
Esterno notte infrarosso bassa temperatura, bassa potenza; raccogliere molto infrarosso ---> molta energia MA a bassa temperatura.
Rendimento macchine termiche dipende da differenza T tra sorgente calda e sorgente fredda (rendimento = T1 - T2 / T1).
Se diodo seebek = macchina termica, allora poco rendimento.
Lente da infrarosso = grande portata basso salto (paragone idraulico).
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Ma se uno si accontenta di basso rendimento, esiste una lente di ingrandimento da infrarossi?

amir

[amir]

... l'emissione sarà garantita se un corpo ha temperatura superiore allo zero assoluto ... a patto che dall'altra parte ci sia un corpo a quella temperatura (zero assoluto) in grado di assorbirlo...

Mi sembra più corretto dire che due corpi si scambiano calore quando (se e solo se) fra essi cè una differenza di temperatura.
Se da una parte ci volesse per forza lo zero assoluto non funzionerebbe più niente.

amir

[riccardindalciuffo]

Ma se uno si accontenta di basso rendimento, esiste una lente di ingrandimento da infrarossi?

amir

raggio infrarosso poco energetico.
se tu volere lente solo infrarossi, tu costruire lente che respinge altra radiazione.
tale lente più simile a corpo opaco che trasparente.
oggi lente non esistere.
domani possibile nanotech.
oggi suggerisco uscire con proprio corpo in giardino, riscaldare proprio corpo con raggio infrarosso, appena caldo correre in casa a letto e trasferire a coperta caldo raccolto.
Augh!

[nll]

amir, è la stessa cosa che ho scritto io!

Ho fatto il riferimento allo zero assoluto perché è da temperature prossime a quel valore che uforobot pensava di ottenere calore con la sua fantastica lente. Leggiti qualche intervento prima. Comunque se dall'altra parte c'è lo zero assoluto in teoria lo scambio funziona, ma con quale utilità?