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Bolletta dell' ENEL

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  • Bolletta dell' ENEL

    Vi faccio una domanda spero stupida !
    Supponiamo che io in un anno consumi 4.000 Kw dall'enel.
    Se questi 4.000 Kw li consumo tutti in un bimenstre oppure spalmati esattamente nei 6 bimestri, il totale che pago all'enel è lo stesso ? Spero di si !
    Mi spiego meglio: visto che in bolletta i consumi vengono suddivisi in fasce (0-1800 1801-2640 2641-4440 oltre 4440), se per assurdo li consumassi tutti in un bimestre andrei a pagarne ben 3270 (spero di aver fatto i calcoli giusti !) nella fascia "oltre 4440" ad un valore attuale di circa 0,24 euro escluse accise, tasse e varie.
    Se invece li consumo in modo uniforme nei 6 bimestri la fascia "oltre 4440" non viene mai toccata con un notevole risparmio economico (penso intornoai 270 euro/anno).

    Questo ragionamento perchè io, avendo un impianto da 5.52 Kw ed utilizzando pompe di calore per scaldare (almeno in parte), ho ricevuto una bolletta DIC-GEN di 320 euro con circa 250 Kw calcolati "oltre 4440" pagati circa 0,27 euro al netto di tutto (Il totale consumato era di circa 1.000 Kw).
    Andando avanti con la stagione io dovrei consumare poco e, spero, di non raggiungere i 4440 Kw preleveti da enel: mi verrà fatto un conguaglio o, come temo, sono soldi persi ?

    Se così fosse devo subito spegnere le pompe di calore: io consumo normalmente circa 12 Kw/giorno (quelli che portano ad un consumo di circa 4440 Kw/anno) e quindi in bolletta tutta l'energia consumata in più (di auto prodotta in questo periodo purtroppo ce n'è poca) andrei a pagarla 24 cent + spese varie.

    Spero di essermi spiegato abbastanza bene, perchè i calcoli di una bolletta enel sono (purtroppo) un po' complicati.

    Ciao. e grazie a tutti. Giuliano
    Ultima modifica di bepi69; 11-02-2010, 17:23.
    Impianto totalmente integrato da 5,52 kwp; 24 moduli Sanyo HIP-230 da 230w. Inverter Power One PVI-6000-OUTD-IT. Azimut: 172° (-8° SUD), Tilt 22° Ubicazione: Udine. Impianto attivo dal 27 agosto 2009

  • #2
    Ciao

    purtroppo non è così.......

    Enel fattura l'energia prelevata a quote pro-giorno...... ciò vuol dire che in un giorno hai diritto a:
    4.93 KWh in 1° fascia di consumo
    2.30 KWh in 2° fascia di consumo
    4.93 KWh in 3° fascia di consumo
    oltre questo consumo (12.16 KWh/giorno) tutto in 4° fascia di consumo

    Se poi in un anno arrivi a consumare in totale 4000 KWh, questo non importa e non viene fatto nessun conguaglio.

    Se sei in regime di SSP, come penso, per quanto riguarda invece il discorso "soldi persi" dobbiamo attendere il conguaglio SSP e cedere come viene calcolato il Cus..... in teoria, relativamente all'energia scambiata, dovrebbero calcolare il Cus partendo dalla fascia più alta che tu hai pagato (4° fascia di consumo) e man mano scendere..... ma non ne sono sicuro...... un amico del forum, ma non ricordo bene chi, dopo aver ben studiato il documento del GSE, aveva ipotizzato questo..... Se è così, probabilmente non si perde nulla.

    Ciao
    luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
    “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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    • #3
      Grazie per la risposta.
      Non resta che aspettare il conguaglio del GSE.

      Il prossimo anno sarà ancora peggio: nel momemto in cui saranno attivate le tariffe biorarie (sulla bolletta c'è scritto tra 6 mesi), tutto quello che consumerò di giorno con le pompe di calore sarà pagato in fascia alta !
      Se non interviene il conguaglio a sistemare le cosa veramente mi toccherà spegnere le pompe: mi sà che sovradimensionare l'impianto non è stata una grande idea.... però, tutto sommato, pensando che l'impianto me lo paga lo stato con il conto energia ed avendo avuto lo spazio e la disponiobilità di realizzarlo senza finanziamenti non sono certo pentito della mia scelta. Certo che con il vecchio sistema di SSP sarebbe stata tutta un' altra storia !

      Ciao e grazie ancora per la risposta. Giuliano
      Impianto totalmente integrato da 5,52 kwp; 24 moduli Sanyo HIP-230 da 230w. Inverter Power One PVI-6000-OUTD-IT. Azimut: 172° (-8° SUD), Tilt 22° Ubicazione: Udine. Impianto attivo dal 27 agosto 2009

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      • #4
        Originariamente inviato da bepi69 Visualizza il messaggio
        Grazie per la risposta.
        Non resta che aspettare il conguaglio del GSE. .................mi sà che sovradimensionare l'impianto non è stata una grande idea.... Ciao e grazie ancora per la risposta. Giuliano
        Ciao

        sovradimensionare l'impianto vuol dire immettere in rete più energia e quindi compensare al massimo quanto speso in bolletta....... il problema è per chi ha dimensionato l'impianto giusto per i propri consumi....... prima con lo scambio in KWh andava bene..... adesso con lo scambio in euro no.

        Ciao
        luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
        “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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        • #5
          Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
          Ciao

          purtroppo non è così.......

          Enel fattura l'energia prelevata a quote pro-giorno...... ciò vuol dire che in un giorno hai diritto a:
          4.93 KWh in 1° fascia di consumo
          2.30 KWh in 2° fascia di consumo
          4.93 KWh in 3° fascia di consumo
          oltre questo consumo (12.16 KWh/giorno) tutto in 4° fascia di consumo

          Se poi in un anno arrivi a consumare in totale 4000 KWh, questo non importa e non viene fatto nessun conguaglio.
          ...ma davvero funziona così??? Eppure da come viene spiegato in bolletta sembra essere ben chiaro il contrario! "Se superi i 4400 Kw all'anno entri in quarta fascia"... per cui mi aspettavo che gli addebbiti in quarta fascia fossero solo proiezioni le quali, una volta accertato che l'utente non avesse, a fine anno, raggiunto quella quota sarebbe sato conguagliato in positivo.
          Caro Luciexpo, come al solito le tue spiegazioni sono assolutamente illuminanti. Da come hai esposto le cose, mi sembra che il concetto sia facile e alla portata di tutti. Allora perchè l'Enel non ha presentato, in bolletta, uno specchietto come il tuo?
          Impianto da 5,98kwp con 26 moduli Solsonica 230w + inverter Aurora 6000
          Orientam.: +10 gradi - Inclinaz. 15 gradi.
          http://www.rendimento-solare.eu/it/n...226/13525.html

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          • #6
            ...anche io mi aspettavo un conguaglio, però controllando le bollette degli anni passati non ne ho trovato traccia e mi è venuto il dubbio !
            Sarebbe da capire se tutti i gestori applicano questo sistema o si possa trovarne qualcuno che sia più conveniente per chi ha consumi sbilanciati nell'arco dell'anno.
            Anche se, in questo periodo di incertezze , mi mancherebbe solo un cambio di gestore a complicarmi il tutto !!
            Mi immagino già letture che non arrivano e tutti che danno la colpa agli altri .... forse conviene tener duro e sperare nel ormai famosissimo CONGUAGLIO DI GIUGNO !!!

            Ciao a tutti. Giuliano
            Impianto totalmente integrato da 5,52 kwp; 24 moduli Sanyo HIP-230 da 230w. Inverter Power One PVI-6000-OUTD-IT. Azimut: 172° (-8° SUD), Tilt 22° Ubicazione: Udine. Impianto attivo dal 27 agosto 2009

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            • #7
              Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
              Enel fattura l'energia prelevata a quote pro-giorno...... ciò vuol dire che in un giorno hai diritto a:
              4.93 KWh in 1° fascia di consumo
              2.30 KWh in 2° fascia di consumo
              4.93 KWh in 3° fascia di consumo
              oltre questo consumo (12.16 KWh/giorno) tutto in 4° fascia di consumo

              Se poi in un anno arrivi a consumare in totale 4000 KWh, questo non importa e non viene fatto nessun conguaglio.
              Che è una truffa.
              Avevo interpellato l'Autorità per l'Energia Elettrica e per il Gas a maggio 2009 chiedendo se ENEL a fine anno avrebbe dovuto fare il ricalcolo.
              Avevo fatto loro questo semplice esempio: sono un utente che in due mesi, gennaio-febbraio consuma 1800 kWh, poi chiude casa, e non consuma più niente, ENEL a fine anno deve ricalcolare la fatturazione.
              Esempio estremo, ma tanto per far capire bene il concetto.

              Con lettera semplice mi è stato risposto che pur convenendo con ENEL, e in genere con tutti fornitori, sulla correttezza del discorso pro-quota giorno, d'altronde non si può ipotizzare quanto un cliente consumerà nei periodi successivi a quelli di fatturazione, i prelievi dovevano essere riconteggiati, perchè tutti i dati su cui AEEG calcolava i costi del kWh erano riferiti a consumi annuali (schede di confrontabilità, stima dei costi, ecc. ecc.

              Nello stesso periodo avevo inviato una richiesta via e-mail a EdisonEnergia e mi era stato risposto sempre via e-mail che loro avrebbero ottemperato a quanto disposto dall'AEEG.

              Ho aspettato con pazienza l'ultima bolletta ENEL, che si è ben guardata dal ricalcolare il tutto, ovviamente ho inviato raccomandata A.R. a ENEL e per conoscenza a AEEG, vediamo cosa mi rispondono.
              Naturalmente ho già contattato un avvocato per la denuncia, in caso di risposta negativa o assente.
              Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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              • #8
                Originariamente inviato da dotting Visualizza il messaggio
                Che è una truffa.
                Avevo interpellato l'Autorità per l'Energia Elettrica e per il Gas a maggio 2009 chiedendo se ENEL a fine anno avrebbe dovuto fare il ricalcolo.
                Avevo fatto loro questo semplice esempio: sono un utente che in due mesi, gennaio-febbraio consuma 1800 kWh, poi chiude casa, e non consuma più niente, ENEL a fine anno deve ricalcolare la fatturazione.
                Esempio estremo, ma tanto per far capire bene il concetto.

                Con lettera semplice mi è stato risposto che pur convenendo con ENEL, e in genere con tutti fornitori, sulla correttezza del discorso pro-quota giorno, d'altronde non si può ipotizzare quanto un cliente consumerà nei periodi successivi a quelli di fatturazione, i prelievi dovevano essere riconteggiati, perchè tutti i dati su cui AEEG calcolava i costi del kWh erano riferiti a consumi annuali (schede di confrontabilità, stima dei costi, ecc. ecc.

                Nello stesso periodo avevo inviato una richiesta via e-mail a EdisonEnergia e mi era stato risposto sempre via e-mail che loro avrebbero ottemperato a quanto disposto dall'AEEG.

                Ho aspettato con pazienza l'ultima bolletta ENEL, che si è ben guardata dal ricalcolare il tutto, ovviamente ho inviato raccomandata A.R. a ENEL e per conoscenza a AEEG, vediamo cosa mi rispondono.
                Naturalmente ho già contattato un avvocato per la denuncia, in caso di risposta negativa o assente.

                Sei un grande !
                Il tuo post però mi fa venire un altro dubbio.... se l'AEEG censura il comportamentto dell'enel e ci sono altri gestori disposti a fatturare i consumi in modo diverso, mi sa che in sede di conguaglio il GSE non terrà conto dei Kw pagati ingiustamente in fascia alta.
                Ci dirà più o meno: "mi dispiace ma se il tuo gestore ti fà pagare più del dovuto non è colpa mia" . E non potremo dargli torto: sarebbe come se qualcuno ci facesse pagare i KW consumati a 0,70 Euro e noi pretendessimo di essere risarciti solo perchè quella è la cifra che noi abbiamo pagato !

                Ciao. Giuliano
                Impianto totalmente integrato da 5,52 kwp; 24 moduli Sanyo HIP-230 da 230w. Inverter Power One PVI-6000-OUTD-IT. Azimut: 172° (-8° SUD), Tilt 22° Ubicazione: Udine. Impianto attivo dal 27 agosto 2009

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                • #9
                  Una truffa vergognosa! Senza pudore!
                  "...e prezzi dell'energia differenziati in base ai seguenti
                  scaglioni di consumo annuo:
                  Kwh all'anno: da 0 a 1800 da 1801 a 2640 da 2641 a 4440 oltre 4440"
                  Ho chiamato l'Enel e la signorina gentilissima mi ha dato un altro specchietto:
                  Kwh a Bimestre:
                  da 0 a 300 prima fascia
                  da 301 a 440 seconda fascia
                  da 441 a 740 terza fascia
                  da 741 a salire quarta fascia

                  ...ma alla fine non è neanche così. Come detto da Luciexpo, il prezzo è giornaliero. Cioè dovrebbe essere esposto in questo modo:

                  Kwh al giorno:

                  da 0 a 4,92 prima fascia
                  da 4,93 a 7,21 seconda fascia
                  da 4,94 a 12,16 terza fascia
                  da 12,17 a salire quarta fascia

                  (approssimativamente...)
                  Impianto da 5,98kwp con 26 moduli Solsonica 230w + inverter Aurora 6000
                  Orientam.: +10 gradi - Inclinaz. 15 gradi.
                  http://www.rendimento-solare.eu/it/n...226/13525.html

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                  • #10
                    La "signorina gentilissima" ha semplicemente arrotondato, un bimestre è composto da 60 giorni:
                    4,92x60= 295,20
                    7,21x60= 432,60
                    12,17x60=730,20

                    ENEL è maestra nell'arrotondare i propri bilanci a scapito degli utenti, sappiate che è l'UNICA società in Italia che ha aumentato il proprio utile (6,4%).

                    Forse qualcuno che dice che non c'è crisi, conosce solo i bilanci ENEL!
                    Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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                    • #11
                      Ciao

                      .... a quanto capito, almeno per la "maggior tutela", Enel non fa altro che applicare quanto stabilito dall'AEEG.
                      Infatti la Delibera 157/07, aggiornata e presente sul portale dell'AEEG, TIV (testo integrato di vendita), all'art. 7 (condizioni di ventita), relativamente alla componente DISPbt, che è quella che fa lievitare il costo puro dell'energia, (il costo energia rimane fisso nelle fascie di consumo) dice:

                      """""Gli scaglioni di consumo, espressi in kWh per anno previsti dalla medesima tabella 3 sono applicati con il criterio del pro-quota giorno. Gli scaglioni giornalieri sono ottenuti dividendo per 365 (trecentosessantacinque) i valori che delimitano gli scaglioni stessi e arrotondando il quoziente alla terza cifra decimale secondo il criterio commerciale. Le modalità di calcolo di cui al presente comma sono applicate alle fatture o bollette emesse in
                      seguito alla lettura dei misuratori"""""

                      Presumo quindi che chi, dell'AEEG, ha risposto a dotting dicendo che i prelievi doveveno essere riconteggiati, non conosce le delibere AEEG......

                      Enel Servizio Elettrico, (se di maggior tutela si tratta), una volta ricevuta la raccomandata di dotting, non farà altro che menzionare il TIV deliberato dall'AEEG.

                      AEEG, se si degna di rispondere, (personalmente ritengo che sia peggio di Enel nelle risposte!!!), farà altrettanto.

                      Ciao
                      luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                      “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                      • #12
                        Se può essere utile per qualche considerazione in più, allego questo link dove potete trovare qualche dato sulle varie componenti.
                        http://www.prontoenel.net/it-IT/doc/...comptutela.pdf

                        Io lo sto usando come documento per divincolarmi un po sul meccanismo del conto scambio in abbinamento a un software.

                        P.S. date un occhiatina alla legenda alla voce componente A2!!

                        Ciao.
                        Gianluca

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                        • #13
                          Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
                          Ciao

                          .... a quanto capito, almeno per la "maggior tutela", Enel non fa altro che applicare quanto stabilito dall'AEEG.
                          Infatti la Delibera 157/07, aggiornata e presente sul portale dell'AEEG, TIV (testo integrato di vendita), all'art. 7 (condizioni di ventita), relativamente alla componente DISPbt, che è quella che fa lievitare il costo puro dell'energia, (il costo energia rimane fisso nelle fascie di consumo) dice:

                          """""Gli scaglioni di consumo, espressi in kWh per anno previsti dalla medesima tabella 3 sono applicati con il criterio del pro-quota giorno. Gli scaglioni giornalieri sono ottenuti dividendo per 365 (trecentosessantacinque) i valori che delimitano gli scaglioni stessi e arrotondando il quoziente alla terza cifra decimale secondo il criterio commerciale. Le modalità di calcolo di cui al presente comma sono applicate alle fatture o bollette emesse in
                          seguito alla lettura dei misuratori"""""

                          Presumo quindi che chi, dell'AEEG, ha risposto a dotting dicendo che i prelievi doveveno essere riconteggiati, non conosce le delibere AEEG......

                          Enel Servizio Elettrico, (se di maggior tutela si tratta), una volta ricevuta la raccomandata di dotting, non farà altro che menzionare il TIV deliberato dall'AEEG.

                          AEEG, se si degna di rispondere, (personalmente ritengo che sia peggio di Enel nelle risposte!!!), farà altrettanto.

                          Ciao


                          Bene, se è tutto legale e normale non resta altro che prenderne atto. Almeno adesso sò come funziona il sistema e mi regolerò di conseguenza cercando di aumentare il più possibile l'autoconsumo (la conclusione di ogni discussione è sempre questa !)

                          Però il prossimo inverno, con la tariffa bioraria imposta d'ufficio, so già che rischierò il divorzio !!! Alla moglie dovrò dire: "bisogna fare le lavatrici di giorno per aumentare l'autoconsumo... però se c'è brutto tempo bisogna farle di notte pechè costa meno !! quindi ogni volta, prima di accendere la lavatrice, guarda fuori e vai a leggere il valore della produzione istantanea dell'inverter, e in base a quello decidi. "

                          A parte le battute, sarà un problema in più da gestire... e visto che di problemi ce ne sono già tanti senza andare a cercarsene degli altri, l'deale sarà sì ottimizzare i consumi ma senza stressarsi ..... tanto, fortunanamente, c'è sempre il conto energia a sistemare le cose !

                          Ciao e grazie a tutti per le risposte. Giuliano
                          Impianto totalmente integrato da 5,52 kwp; 24 moduli Sanyo HIP-230 da 230w. Inverter Power One PVI-6000-OUTD-IT. Azimut: 172° (-8° SUD), Tilt 22° Ubicazione: Udine. Impianto attivo dal 27 agosto 2009

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                          • #14
                            Originariamente inviato da bepi69 Visualizza il messaggio
                            Bene, se è tutto legale e normale non resta altro che prenderne atto. Almeno adesso sò come funziona il sistema e mi regolerò di conseguenza cercando di aumentare il più possibile l'autoconsumo (la conclusione di ogni discussione è sempre questa !) ..............................Ciao e grazie a tutti per le risposte. Giuliano
                            Ciao

                            diciamo che, in regime di maggior tutela, Enel Servizio Elettrico non fa altro che applicare quanto stabilito dall'AEEG e come hai ben detto non possiamo fare altro che prenderne atto....... non so se nel mercato libero è uguale.

                            L'autoconsumo è veramente il grande ed immediato risparmio..... io stesso però mi rendo conto che per utenze domestiche più di tanto non si può fare....

                            C'è da dire che in regime di SSP Il Cus (costi variabili oggetto di questa discussione) riconosciuto sull'energia scambiata viene calcolato partendo dallo scaglione di consumo più alto e quindi se l'energia scambiata coincide con l'energia prelevata dalla rete (nel caso in cui l'energia immessa è superiore), si recuperano tutti i costi variabili pagati in bolletta e quindi questa fatturazione a quote pro giorno non incide minimamente se non nel fatto di dover anticipare dei soldi ad Enel.... ma questo è il nuovo SSP.... pagare per l'energia prelevata e ricevere, poi, un contributo in conto scambio.

                            Ciao
                            luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                            “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                            • #15
                              Ciao e scusate se rientro in questa discussione che sollevai anticipatamente.
                              Quindi con il nuovo SSP è come mi dicevano, cioè si paga comunque tutto compresa l'energia prodotta ed autoconsumata per poi avere conguaglio a giugno anno dopo ?
                              Inoltre con il nuovo SSP mi pare si possa ottenere in conguaglio anche la parte in € eccedente la quota pagata in bolletta giusto? Grazie

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                              • #16
                                Originariamente inviato da Lampugo Visualizza il messaggio
                                Ciao .......................Quindi con il nuovo SSP è come mi dicevano, cioè si paga comunque tutto compresa l'energia prodotta ed autoconsumata per poi avere conguaglio a giugno anno dopo ?...........................................Grazie
                                Ciao

                                si paga l'energia prelevata dalla rete.
                                L'energia autoconsumata non è prelevata dalla rete ma viene prodotta dal tuo impianto.

                                Ciao
                                luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                                “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                                • #17
                                  non so da voi ma..

                                  [QUOTE=luciexpo;119033526]Ciao

                                  si paga l'energia prelevata dalla rete.
                                  L'energia autoconsumata non è prelevata dalla rete ma viene prodotta dal tuo impianto.

                                  Purtroppo non risulta così a chi già è in produzione qui in abruzzo.Non si sa se per un errore o meno ma in bolletta risulta sia l'energia prelevata dalla rete che quella prelevata dall'impianto.
                                  Consultato il GSE riferisce che l'energia prodotta dall'impianto e caricata in bolletta verrà restituita con conguaglio a Giugno, con opzione anche di vedere pagata l'eccedenza immessa in rete (valore ancora da stabilire) invece che in accumulo per conguagli successivi.
                                  Comunque è sempre più nebbia per chi cerca di capirci qualcosa!
                                  Ciao, grazie

                                  Commenta


                                  • #18
                                    [QUOTE=Lampugo;119034057 Purtroppo non risulta così a chi già è in produzione qui in abruzzo.Non si sa se per un errore o meno ma in bolletta risulta sia l'energia prelevata dalla rete che quella prelevata dall'impianto. Consultato il GSE riferisce che l'energia prodotta dall'impianto e caricata in bolletta verrà restituita con conguaglio a Giugno, con opzione anche di vedere pagata l'eccedenza immessa in rete (valore ancora da stabilire) invece che in accumulo per conguagli successivi. Comunque è sempre più nebbia per chi cerca di capirci qualcosa! Ciao, grazie[/QUOTE]

                                    Ciao

                                    non può essere se non per una errata programmazione dei gruppi di misura.
                                    L'energia prodotta non risulta in bolletta.
                                    L'energia autoconsumata, quella prodotta e consumata simultaneamente dalla tua utenza, non può risultare da nessuna parte se non con un calcolo PRODOTTA - IMMESSA e certamente non può essere fatturata da Enel come prelevata.
                                    Per quanto riguarda il GSE quello che scrivi non esiste da nessuna parte...... stai confondendo, ma alla grande, lo Scambio Sul Posto (SSP). In merito allo SSP ci sono diverse discussioni aperte e ti consiglio di leggere qualcosa.

                                    Ciao
                                    luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                                    “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da gianlucalilliu Visualizza il messaggio
                                      http://www.prontoenel.net/it-IT/doc/...comptutela.pdf

                                      P.S. date un occhiatina alla legenda alla voce componente A2!!

                                      Gianluca

                                      ciao, molto simpatica la componente A2.
                                      Ma ho capito bene o male? Si paga per lo smantellamento delle centrali nucleari con annessa chiusura del ciclo del combustibile?
                                      Ma ora che il nucleare lo vogliono reintrodurre metteranno una nuova voce come quota contributo "dimenticandosi" della A2?

                                      siamo unici al mondo!!!!

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                                      • #20
                                        Ciao a tutti.
                                        Mi sono fatto imprestare da un amico una bolletta dell'Eni per cercare di capire come fatturano loro i consumi.
                                        Sono andato anche sul loro sito ed ho trovato una cosa che potrebbe essere interessante per chi, come me, usando pompe di calore, ha i consumi sbilanciati nell'arco dell'anno e si becca "mazzate" dall'enel.
                                        Si chiama "Consumo Piatto" e, se non ho capito male, prevede l'invio di fatture in acconto di importo fisso ed una singola bolletta annua a conguaglio: in questo modo non dovrebbe centrare quando consumi ma solo quanto consumi nell'anno.
                                        Io non so se in questo momento avrei il coraggio di cambiare compagnia, ma intanto mi informo ....
                                        Il link del sito è: http://www.famiglia.eni.it/dommPortalWEB/portletlocator/elenco_faq?keyword=consumo%20piatto

                                        L'amico che mi ha imprestato la bolletta sta ultimando l'impianto fotovoltaico: vedremo che problemi avrà (se ne avrà) ad essere cliente Eni e non Enel.

                                        Ciao. Giuliano
                                        Impianto totalmente integrato da 5,52 kwp; 24 moduli Sanyo HIP-230 da 230w. Inverter Power One PVI-6000-OUTD-IT. Azimut: 172° (-8° SUD), Tilt 22° Ubicazione: Udine. Impianto attivo dal 27 agosto 2009

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                                        • #21
                                          molto molto interessante questa offerta di Eni.
                                          Anche io ho le pompe di calore e mi trovo nella situazione descritta da Bepi69.
                                          Per ora sto sperando in un vantaggioso calcolo del CUS nel famoso conguaglio di giugno.
                                          Se così non fosse questa offerta, ad una prima occhiata, potrebbe risolvere il nostro problema.

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da bepi69 Visualizza il messaggio
                                            Ciao a tutti.
                                            Mi sono fatto imprestare da un amico una bolletta dell'Eni per cercare di capire come fatturano loro i consumi.
                                            Sono andato anche sul loro sito ed ho trovato una cosa che potrebbe essere interessante per chi, come me, usando pompe di calore, ha i consumi sbilanciati nell'arco dell'anno e si becca "mazzate" dall'enel.
                                            Si chiama "Consumo Piatto" e, se non ho capito male, prevede l'invio di fatture in acconto di importo fisso ed una singola bolletta annua a conguaglio: in questo modo non dovrebbe centrare quando consumi ma solo quanto consumi nell'anno.
                                            Io non so se in questo momento avrei il coraggio di cambiare compagnia, ma intanto mi informo ........................Ciao. Giuliano
                                            Ciao

                                            ho dato uno sguardo all'offerta ma da quanto ho capito non è che poi cambi la solfa...... nel senso che, probabilmente, in presenza di un impianto fotovoltaico, al posto di pagare bollette con importi alti da novembre a febbraio e bollette con importi bassi da marzo a ottobre, " con il """consumo piatto""" si pagano bollette con importi medi per tutto l'anno....
                                            Mi chiedo se ha senso anticipare da maggio, giugno, luglio, agosto e settembre dei soldi che posso tirar fuori a dicembre, gennaio e febbraio...... non so.
                                            Da quanto ho letto poi, con questo sistema, non si evita il problema del consumo a quote pro-giorno, che è il grosso problema della fatturazione nei periodi invernali (in maggior modo con l'uso delle pompe di calore!!!) ma si rimanda pagando poi di più nell'inevitabile conguaglio finale..... Infatti nella faq ""posso comunicare ad eni le mie autoletture in qualunque momento dell'anno?"" eni risponde che si possono fare in qualunque momento e che le letture verranno utilizzate però solo per la fatturazione di conguaglio per tenere conto dei reali consumi effettuati nei periodi....

                                            Ciao
                                            luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                                            “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                                            • #23
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                                              Da quanto ho letto poi, con questo sistema, non si evita il problema del consumo a quote pro-giorno
                                              Il problema nasce solo dalle quote pro-giorno che ci penalizzano con bollette più salate in quanto ci risulta difficile ottimizzare l'uso dell'energia spalmandolo equamente per tutto l'anno. Ora se quest'offerta conteggia a fine anno l'energia consumata in toto per fare un conguaglio, allora va bene. Ma se l'offerta si limita ad una rateizzazione di quello che pagheresti in maniera sfalsata durante l'anno...allora sono d'accordo con Luciexpo: non risolve il problema.
                                              Ciao.
                                              Impianto da 5,98kwp con 26 moduli Solsonica 230w + inverter Aurora 6000
                                              Orientam.: +10 gradi - Inclinaz. 15 gradi.
                                              http://www.rendimento-solare.eu/it/n...226/13525.html

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da bepi69 Visualizza il messaggio
                                                Io non so se in questo momento avrei il coraggio di cambiare compagnia, ma intanto mi informo ....
                                                ...ed infatti neanche io ce l'ho questo coraggio Per cui ho deciso che prima mi faccio installare l'impianto, poi, dopo che ho iniziato ad avere gli incentivi mi adopererò per cambiare gestore.
                                                Impianto da 5,98kwp con 26 moduli Solsonica 230w + inverter Aurora 6000
                                                Orientam.: +10 gradi - Inclinaz. 15 gradi.
                                                http://www.rendimento-solare.eu/it/n...226/13525.html

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                                                • #25
                                                  per luciexpo,
                                                  nell'offerta c'è scritto che puoi comunicare le letture nel corso dell'anno, ma non è obbligatorio.
                                                  Di obbligatorio c'è solo la comunicazione a fine anno. Quindi se loro sanno solo il tuo consumo annuale spalmano le quote pro/giorno per i 365 giorni.
                                                  Poi non so se sia veramente così o se la tua interpretazione è quella giusta.
                                                  Cmq io aspetto giugno e poi vedrò.

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Se fosse così allora sarebbe evitata la quota pro-giorno. Anche perchè se loro aspettano la tua comunicazione almeno una volta all'anno vuol dire che non possono sapere il tuo consumo giornaliero.
                                                    Impianto da 5,98kwp con 26 moduli Solsonica 230w + inverter Aurora 6000
                                                    Orientam.: +10 gradi - Inclinaz. 15 gradi.
                                                    http://www.rendimento-solare.eu/it/n...226/13525.html

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                                                    • #27
                                                      Ciao

                                                      nemmeno Enel ha i nostri consumi giornalieri....... fissa le due date di lettura e poi calcola i consumi giornalieri in base al periodo preso a riferimento.

                                                      Sinceramente la mia è solo una interpretazione e davvero non so con certezza come sarà!

                                                      Per esempio io nel 2009 ho prelevato 3813 KWh.... applicando quel sistema ho un consumo giornaliero di 10,44 KWh..... questo vuol dire che sicuramente vado a pagare tutti i giorni dell'anno in 1°, 2° e 3° fascia.

                                                      Attualmente da aprile a settembre, grazie all'autoconsumo, difficilmente supero la 2° fascia e spesso rimango nella 1°......

                                                      Non so...... sono solo pensieri!

                                                      Ciao
                                                      luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                                                      “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                                                      • #28
                                                        Interessante, vedo che non sono l'unico ad aver ipotizzato il riscaldamento tramite energia elettrica.
                                                        Stà di fatto che L'AAEG sul suo sito riporta gli scaglioni espressi in KWh/anno. Poteva metterla in KWh/secondo o KWh/secolo. Perchè proprio anno?
                                                        Non è messo a caso. La fascia, per come viene riportato, è direttamente imputabile al consumo annuo di energia. E se le delibere parlano di altro, questa è falsa informazione e nel qual caso qualcuno dovrà pagare.
                                                        Se io basassi le mie ipotesi di investimento su quei valori (cosa che fanno e faranno in tanti, visto che non tutti hanno il tempo di leggersi 700 pagine di delibera per cercare la clausola in cui viene riportato il problema) che non sono presi da un sito qualunque, ma DIRETTAMENTE dal sito internet dell'AEEG referenziato persino dal sito del GSE.

                                                        Il pro-quota giorno ( come indica il nome stesso) è una proporzione, tramite la quale viene fatta una stima! Una stima che mette in relazione il giorno all'anno, unico vero parametro di valutazione come segnalato dall'AEEG. Ma è una stima.

                                                        Questi controllano quanto preleviamo dalla rete in un bimestre, dividono per i giorni del bimestre e dicono: "BENE, questo E' il consumo giornaliero, quindi adesso lo moltiplichiamo per 365 ed otteniamo quanto E' stato prelevato in un anno. Ora lo ripartizioniamo nei vari scaglioni e calcoliamo l'importo. Ora dividiamo l'importo per 6 (bimestrale) e fatturiamo."

                                                        Questo è quello che fanno ogni bimestre prima della fine dell'anno.Ma come fanno a sapere quanto abbiamo consumato in un anno prima che l'anno finisca?

                                                        Sono delle stime!!!


                                                        Ci rendiamo conto?
                                                        Non stiamo parlando di noccioline!

                                                        Ho mandato per email un esempio simile a quello esposto da dotting all'AEEG.
                                                        Non ho ancora ricevuto risposta.

                                                        Non so cosa sia veramente giusto o sbagliato.

                                                        Però una cosa è certa, noi abbiamo ragione: qualcuno stà barando!
                                                        Ultima modifica di whiteblade; 06-03-2010, 14:57.

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                                                        • #29
                                                          Penso che per consumi annui molto alti convenga fare la tariffa di Sorgenia "Senza pensieri" che è una flat basata sui consumi effettivi del bimestre.

                                                          Senza Pensieri, l'offerta tutto compreso di Sorgenia

                                                          Ho fatto qualche calcolo su più di 7000kWh annui (non eccessivi per luce + una pompa di calore) e contatore da 6 o 10kW e conviene sempre, anche di molto, rispetto a Enel.
                                                          Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da whiteblade Visualizza il messaggio
                                                            Questo è quello che fanno ogni bimestre prima della fine dell'anno.Ma come fanno a sapere quanto abbiamo consumato in un anno prima che l'anno finisca?
                                                            Sono delle stime!!!
                                                            Ho mandato per email un esempio simile a quello esposto da dotting all'AEEG.
                                                            Non ho ancora ricevuto risposta.
                                                            Non so cosa sia veramente giusto o sbagliato.
                                                            Però una cosa è certa, noi abbiamo ragione: qualcuno stà barando!
                                                            Consideriamo anche che il contatore elettronico è stato, oltre ad un enorme business per qualcuno, anche sbandierato come lo strumento che avrebbe finalmente risolto i problemi degli acconti e dei conguagli dato che si sarebbe pagato quanto effettivamente consumato......mah!!

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