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**ivo.bertoia** · 01-04-2011, 20:29

io non so come fanno a lavorare questi signori
l'info sullo ssp � completamente sbagliata, questi signori dovrebbero vendere folletti non impianti.
la tariffa incentivante invece � fissa, su questo ha ragione.

**Rob77** · 01-04-2011, 20:30

Basta che ti leggi la guida al Terzo Conto Energia in attesa del nuovo.....

**mattia88** · 02-04-2011, 07:31

Ok intanto grazie, anche a me sembrava un po' diversa la cosa da come me la raccontava lui...dove posso trovare la guida al terzo conto energia??? quando uscir� il nuovo conto energia???

**Schillo** · 02-04-2011, 12:31

Comunque lo scambio sul posto funziona proprio come detto.

Tutto quello che produci viene immesso in rete, e tutto quello che consumi viene preso dalla rete, poi il gse provvede al conguaglio.

Cio� ipotizziamo un impianto che entra in funzione il 1� gennaio.
Nel trimestre gen/feb/mar hai consumato 300 kWh e ne hai prodotti 90, il gse ti rimborsa i 90 prodotti.
Nel trimestre apr/mag/giu hai consumato 450 kWh e ne hai prodotti 300, il gse ti rimborsa i 300 prodotti.
Nel trimestre lug/ago/set hai consumato 600 kWh e ne hai prodotti 800, il gse ti rimborsa i 600 consumati e ti tiene in acconto i 200 non cosnumati per i trimestri successivi.
Nel trimestre ott/nov/dic hai consumati 550 e prodotti 400, il gse ti rimborsa i 350 prodotti pi� 150 che ne avevi in credito, e ti tiene in acconto i restanti 50.

Quindi quello che viene prodotto in pi� in estate, � vero che lo puoi cosnumare in inverno.

**Rob77** · 02-04-2011, 14:04

Terza Guida.........La trovi qui:
http://www.gse.it/attivita/ContoEner...rgia%20(2).pdf

**bruno335** · 02-04-2011, 14:41

Originariamente inviato da Schillo Visualizza il messaggio

Comunque lo scambio sul posto funziona proprio come detto.

Tutto quello che produci viene immesso in rete, e tutto quello che consumi viene preso dalla rete, poi il gse provvede al conguaglio.

Quindi quello che viene prodotto in pi� in estate, � vero che lo puoi cosnumare in inverno.

ciao, sei in errore: quello che NON autoconsumi viene immesso in rete. E se non produci a sufficenza lo prelevi dalla rete. Il tutto instantaneamente durante la produzione.
Dell' e.e. immessa in rete ( quindi non tutta la prodotta) GSE ti ristorer� il corrispettivo.

**Rob77** · 02-04-2011, 15:26

Quoto bruno335..........

**mattia88** · 02-04-2011, 16:25

Quindi quello che viene prodotto in pi� in estate, � vero che lo puoi cosnumare in inverno.

ma allora non capisco ...� vero quello che mi ha detto all' inzio il tizio dell'altra sera??? ho un po' di confusione.... il conto mi viene fatto ogni 3 mesi...per� si puo sempre fare lo storno con i mesi successivi???

io al signore ho fatto questa domanda chiara e limpida...io prendo vado via alle bahamas (spero di averlo scritto giusto ) da aprile a settembre e chiudo completamente casa lasciando attivo solo il pannello fotovoltaico...al mio ritorno l'energia che ha prodotto il mio pannello la posso durante l' estate la posso usare per accendere 10000 stufe elettriche in casa per scaldarmi durante l'inverno????

la sua risposta � stata si

un'altra cosa che mi � stata detta e che vorrei capire meglio

il contributo dal GSE � un contributo per la produzione di energia pulita che io ricevo...solo perch� produco energia pulita che � pari a 0.344 euro per kw prodotto... (il tizio ha detto che questi sarebbero i soldi che si prende la finanziaria) e questi sono i soldi che si prende cmq anche se quello che produce il mio impianto FOTOVOLTAICO , � uguale a quello che io consumo... tuttavia alla mia domanda ma se copro i pannelli con uno straccio il contributo dal gse arriva lo stesso o no ??? la sua risposta � stata no....basta per� che il pannello produca...

ma allora sempre con il caso precedente....se quello che io produco � superiore rispetto a quello che consumo in questo casa chi mi paga la corrente che metto in rete??? e i soldi chi se li prende la finanziaria o io???

ciao e grazie ancora a tutti

**Rob77** · 02-04-2011, 16:42

Chiariamo un p�.......
Per ogni KWh prodotto dal tuo impianto prendi il contributo dal GSE x 20 anni.
Se puoi autoconsumi allora eviti di acquistare KWh da ENEL, altrimenti cedi i KWh in rete ed usufruisci dello scambio sul posto ( SSP ) che ti permette di recuperare in seguito i KWh che ti serviranno.....

**bruno335** · 02-04-2011, 17:07

Originariamente inviato da mattia88 Visualizza il messaggio

ma allora non capisco ...� vero quello che mi ha detto all' inzio il tizio dell'altra sera???

ciao e grazie ancora a tutti

CIAO,
quando un commerciale, un tecnico o un pincopalla qualsiasi non � in grado di far comprendere i concetti fondamentali, cardine, del Conto Energia (CE) e dello Scambio Sul Posto (SSP) il motivo pu� essere:
1) non lo s� spiegare.
2) non lo conosce bene nemmeno lui.
3) il suo intelocutore non lo vuole comprendere.
4) il suo interlocutore non � in grado di comprenderlo.
5) non c'� stato tempo per un approfondimento.

tu che dici ?

**mattia88** · 02-04-2011, 18:55

Chiariamo un p�.......
Per ogni KWh prodotto dal tuo impianto prendi il contributo dal GSE x 20 anni.
Se puoi autoconsumi allora eviti di acquistare KWh da ENEL, altrimenti cedi i KWh in rete ed usufruisci dello scambio sul posto ( SSP ) che ti permette di recuperare in seguito i KWh che ti serviranno.....

per il gse ok molto chiaro... se produco pi� di quello che consumo...con il solo SSP regalo KWh ad enel sbaglio?? enel non mi pagher� mai..se produco di pi� di quello che consumo..giusto ??? ho capito bene ???

CIAO,
quando un commerciale, un tecnico o un pincopalla qualsiasi non � in grado di far comprendere i concetti fondamentali, cardine, del Conto Energia (CE) e dello Scambio Sul Posto (SSP) il motivo pu� essere:
1) non lo s� spiegare.
2) non lo conosce bene nemmeno lui.
3) il suo intelocutore non lo vuole comprendere.
4) il suo interlocutore non � in grado di comprenderlo.
5) non c'� stato tempo per un approfondimento.

tu che dici ?

direi la 1 - 2- 5

**luciexpo** · 02-04-2011, 19:57

Originariamente inviato da Schillo Visualizza il messaggio

Comunque lo scambio sul posto funziona proprio come detto.
...............Tutto quello che produci viene immesso in rete, e tutto quello che consumi viene preso dalla rete, poi il gse provvede al conguaglio......

Ciao

scusa ma non capisco come si possa affermare certe cose.......

Intanto � completamente sbagliato, per lo "scambio sul posto" parlare energia "consumata" e di energia "prodotta".......

Per una utenza servita da impianto fotovoltaico:
- l'energia consumata � il totale dell'energia prelevata dalla rete e l'energia autoconsumata... cio� l'energia prodotta e consumata direttamente dall'utenza...;
- L'energia prodotta � il totale dell'energia prodotta e rilevata dal contatore di produzione..... tanto per intenderci quello vicino all'inverter.....;

Detto questo � bene dire che il servizio di "scambio sul posto" prevede la totale distinzione tra l'energia ""prelevata"" dalla rete e l'energia ""immessa"" in rete.
Tutta l'energia prelevata dalla rete viene normalmente fatturata in bolletta come una normale utenza....
Tutta l'energia immessa in rete viene presa in carico dal GSE, che provvede a venderla sul mercato, e valorizzata al prezzo zonale di riferimento.....

Quindi non si regala nessun KWh a Enel..... Enel non fa nessun tipo di conguaglio...... Il GSE non fa conguagli """"""in KWh""""" tra energia prelevata ed energia immessa in rete.....

Lo SSP oggi non � altro che una compensazione economica tra quanto pagato in bolletta per l'energia prelevata ed il valore delle immissioni.... queste ultime calcolate al prezzo di mercato zonale.
Quindi una compensazione economica in euro e non in KWh..... compensazione con calcoli particolari e di non facile comprensione se non si conosce come oggi si forma il prezzo di 1 KWh nella nostra bolletta.
Questo ti fa capire come, quanto descritto dall'amico "schillo" � completamente sbagliato e fuori luogo.... soprattutto se detto a chi cerca spiegazioni.

Ciao

**mattia88** · 02-04-2011, 20:17

ok luciano grazie mille intanto....

quindi produco energia con il mio impianto FV

ricevo l' incentivo dal GSE per ogni KWh prodotto questo a fine anno..e continuo a pagare tutte le bollette ...a fine anno con l'SSP viene fatta una differenza tra quanto immesso in rete...e quanto prelevato dalla rete secondo un particolare calcolo...da qui penso che ci sia un bonifico giusto???

**gianbo** · 02-04-2011, 20:50

Nelle riunioni di presentazione del fotovoltaico mi avevano spiegato che:
1 - il GSE per 20 anni mi paga l' energia che produco;
2 - io pago all' ENEL le bollette per i Kw. che loro mi forniscono;
3 - a fine anno il GSE effettua il conteggio fra quanto immetto in rete e quanto consumo, se e' in positivo lo posso portare a compensazione per i tre anni successivi oppure chiedere il pagamento della maggiore produzione;
4 - il GSE mi rimborsa il costo dell' energia immessa in rete.
Attendo di sapere il vostro parere

**Schillo** · 02-04-2011, 20:54

Scusa, ma io non ho sbagliato niente, avro usato termini tipo prodotta e consumata erroneamente, solo per far comprendere il discorso, ma la logica dello scambio sul posto � quella.

Ti copio dal sito gse:

Lo scambio sul posto (Del. AEEG n. 74/08) � un servizio che viene erogato dal GSE dal giorno 1� Gennaio 2009 su istanza degli interessati. Consente all�utente che abbia la titolarit� o la disponibilit� di un impianto, la compensazione tra il valore associabile all�energia elettrica prodotta e immessa in rete e il valore associabile all�energia elettrica prelevata e consumata in un periodo differente da quello in cui avviene la produzione.

Quindi quello che io produco in pi� in estate, mi viene compensato con quello consumato in inverno

**Schillo** · 02-04-2011, 20:55

Originariamente inviato da gianbo Visualizza il messaggio

Nelle riunioni di presentazione del fotovoltaico mi avevano spiegato che:
1 - il GSE per 20 anni mi paga l' energia che produco;
2 - io pago all' ENEL le bollette per i Kw. che loro mi forniscono;
3 - a fine anno il GSE effettua il conteggio fra quanto immetto in rete e quanto consumo, se e' in positivo lo posso portare a compensazione per i tre anni successivi oppure chiedere il pagamento della maggiore produzione;
4 - il GSE mi rimborsa il costo dell' energia immessa in rete.
Attendo di sapere il vostro parere

Errato, lo scambio sul posto non prevede pagamenti della produzione in eccesso, solo la messa in conto per i periodi che si consuma pi� di quanto si produce.

**bruno335** · 02-04-2011, 23:57

Originariamente inviato da Schillo Visualizza il messaggio

Consente all�utente che abbia la titolarit� o la disponibilit� di un impianto, la compensazione tra il valore associabile all�energia elettrica prodotta e immessa in rete e il valore associabile all�energia elettrica prelevata e consumata in un periodo differente da quello in cui avviene la produzione.

Quindi quello che io produco in pi� in estate, mi viene compensato con quello consumato in inverno

ciao,
limitiamoci a questo capitolo:
"periodo" non � necessariamnete estate/inverno, ma � inteso come "tempo" come "momento".
Ora, a seconda di quando hai immesso in rete e.e. ( x QUANDO si intende in che periodo, cio� f1 f2 o f3) ti viene restituito da GSE il controvalore in � di quanto paghi al tuo fornitore (valore zonale) l'acquisto dell'e.e. nello stesso periodo (tempo).

Originariamente inviato da Schillo

Errato, lo scambio sul posto non prevede pagamenti della produzione in eccesso, solo la messa in conto per i periodi che si consuma pi� di quanto si produce.

no, Schillo, sbagli.Non sei a conoscenza che si pu� optare per la liquidazione delle eccedenze.
Io potrei SEMPRE, ogni anno, se ho un impianto da 10 kWp contro un acq. da 3 kWh avere eccedenza.Quindi opto x la liquidazione;con la conseguenza che, l'mporto, diventa reddito e, come tale, v� dichiarato.
Tant'� che hai soggetti con P.I. costituendo reddito da impresa si rende necessario annotare la produzione di e.e. e la sua cessione, come attivit� svolta statutariamente.
Cosa che in genere non st� avvendo.
PS; noi abbiamo invitato, da tempo, i ns clienti interessati ad apportare la suddetta modifica alla 1a occasione utile .

**luciexpo** · 03-04-2011, 08:38

Originariamente inviato da Schillo Visualizza il messaggio

..................... lo scambio sul posto non prevede pagamenti ........ solo la messa in conto per i periodi che si consuma pi� di quanto si produce.

Ciao schillo...

ritengo corretto, soprattutto nei confronti di chi chiede informazioni, dare risposte corrette e chiare.... ognuno di noi, nei limiti delle proprie conoscenze, cerca di dare una mano ad altre persone.

Tu continui ad usare termini sbagliati che certamente non fanno """comprendere il discorso""" ma gettano altre ombre su una questione gi� complessa come lo SSP......
scrivi di "compensazioni" trimestrali in KWh che non avverranno mai con questo SSP..... ma non perch� lo dico io, che non sono nessuno, perch� � la delibera AEEG 74/08 a dirlo.

Hai riportato un passo della delibera 74/08 che spiega il concetto, a grandi linee dello SSP e, se leggi bene, parla di """valore associabile""" e cio� di euro (�).

Dal 2009 inoltre, dopo aver abolito il divieto di vendita energia per gli impianti in regime di scambio sul posto, in sede di conguaglio SSP quando il ""valore associabile"" all'energia immessa in rete � superiore al ""valore associabile"" all'energia prelevata dalla rete, � possibile, su richiesta dell'utente dello scambio, farsi pagare la differenza.... troverai tutte le indicazioni di questa ""vecchia novit�"" sul portale del GSE nella sezione dedicata alla normativa sullo SSP.

Ciao

**Schillo** · 03-04-2011, 23:04

Beh, meglio cos� allora, a quanto mi � stato spiegato da enelsi, lo scambio non prevede pagamenti ma solo messe in acconto per i tempi futuri, che col vecchio ssp scadevano dopo 3 anni, mentre con l'attuale restavano a vita.
Quindi credo che opter� per il primo anno, mi terr� in acconto l'esubero, per gli anni successivi, se la tendenza sar� di essere sempre in eccedenza, anche in caso di anni con buona insolazione, allora opter� per la liquidazione.
Ma in questo caso la liquidazione dell'eccedenza come viene remunerata? non penso come viene ripagato il valore di acquisto dell'energia.

**luciexpo** · 04-04-2011, 08:12

Originariamente inviato da Schillo Visualizza il messaggio

........... per il primo anno, mi terr� in acconto l'esubero......

Ciao

mi sembra la soluzione pi� giusta!!

Tieni presente che per avere una "eccedenza" devi immettere davvero tanta energia in pi� di quella prelevata...... io nel 2009 ho immesso circa 850 KWh in pi� e non ho avuto nessuna eccedenza..... avevo un Oe di 520 euro e un Cei di 371 euro e quindi ben lontano dall'eccedenza

Ciao

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Informazione errata sullo scambio sul posto

Informazione errata sullo scambio sul posto

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