Discussione: Nuove regole acconti SSP dal 2011

Originariamente inviata da frank10

...........Prima coi trimestri avevi un recupero più graduale della cifra spesa ed era anche legato a consumi più o meno reali (almeno nelle intenzioni, i dati non comunicati sono un altro discorso).................

Ciao

a mio avviso invece, almeno per le utenze domestiche, è proprio il contrario... gli acconti trimestrali erano dei "falsi" acconti studiati ad arte per pagare il meno possibile...... tieni presente che il Cus restituito in acconto era quello previsto per la fascia più bassa di prelievo.... circa € 0.025/KWh scambiato in D2 e circa € 0.055/KWh scambiato in D3..... e che l'Oe in acconto era considerato al netto delle imposte........poi il limite minimo di 100 euro per il pagamento era la bastonata finale.

1° trimestre:
Prelievi dalla rete alti;
Immissioni in rete basse;
La quota energia rimborsata era quella più bassa quindi il valore Cei....

2° trimestre:
Prelievi dalla rete bassi;
Immissioni in rete alte;
La quota energia rimborsata era quella più bassa quindi il valore Oe....

3° trimestre:
Prelievi dalla rete bassi;
Immissioni in rete alte;
La quota energia rimborsata era quella più bassa quindi il valore Oe....

4° trimestre
Prelievi dalla rete alti;
Immissioni in rete basse;
La quota energia rimborsata era quella più bassa quindi il valore Cei....

Quindi gli acconti erano ben lontani dalla situazione reale..... senza parlare dei pagamenti che erano senza ombra di dubbio oltre......

Ciao

Originariamente inviata da marcoisola

...........Ho visto che il Cus è pari a 0.03359261, mentre nel 2009 era di 0.10351001................Marco

Ciao

con quella quantità di energia prelevata mi sembra davvero strano un Cus medio di € 0.1035/KWh scambiato.....

il Cus medio di € 0.03359 invece, abbinato a una tariffa D2 ed ai tuoi prelievi, mi sembra più vicino alla realtà.....

Se invece sei in tariffa D3, sicuramente c'è un errore in quanto solo il Cus nella fascia più bassa arriva già a € 0.055 circa e poi aumenta nelle altre fascie.......


Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

con quella quantità di energia prelevata mi sembra davvero strano un Cus medio di € 0.1035/KWh scambiato.....

il Cus medio di € 0.03359 invece, abbinato a una tariffa D2 ed ai tuoi prelievi, mi sembra più vicino alla realtà.....

Se invece sei in tariffa D3, sicuramente c'è un errore in quanto solo il Cus nella fascia più bassa arriva già a € 0.055 circa e poi aumenta nelle altre fascie.......


Ciao

Grazie per la tua risposta.

No, credo di essere in una normale tariffa D2.
Però la differenza tra le bollette pagate ad Enel e il rimborso dello SSP mi sembra grande, 164 di perdita....

Ciao Marco

164 euro di tasse...

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

a mio avviso invece, almeno per le utenze domestiche, è proprio il contrario... gli acconti trimestrali erano dei "falsi" acconti studiati ad arte per pagare il meno possibile......

Sì, questo vero e forse è meglio coi semestrali.

Però non mi pare che nei casi di alto consumo invernale ritornino al 95% come dicevi tu nel tuo esempio.
Ad esempio, anche se non è passato un anno intero per cui faccio solo delle stime, nel mio caso potrebbe essere così:

immissioni 1° semestre=
608 reali gen-mar
1900 stimate apr-giugno compreso
2508 immessi

1° sem mi danno 244€

immissioni 2° semestre=
1800 stimate lug-sett compreso
659 reali ott-dic compreso
2459 immessi

4967 immessi tot
maggiorata del 10,8% = 5503 (diventa la scambiata perché i prelievi sono più alti)

2° sem mi daranno circa 5503 (non ho il dato dell'anno prima) x 0,16 = 880-244 = 636€

Facendo il conteggio CEI con 0,07:
5503x0,07 = 385€

Per il Cus, giacché partono dal IV scaglione e 5503 saranno meno di tutti quelli prelevati in IV, vuol dire che avrò un Cus al massimo valore, cioè sui 0,15c€
(0,1384 IVscag + 0,0107 disp)

cioè 5503x0,15 = 825€
CS = 825+385 = 1210 e nei due acconti semestrali mi avrebbero dato 880 a dicembre, cioè 330 in meno da dare al conguaglio al giugno dell'anno successivo...

Cioè a dicembre mi danno il 73%, ma al 1° semestre (dove in realtà abbiamo più spese) una miseria, il 20%, sebbene di più che coi vecchi trimestri...
Insomma è migliorato ma non mi sembra ci siamo proprio tanto.

[QUOTE=rossrai;119214218]scusa luciexpo, una domanda semplicissima e banale che però toglierà curiosità a tanti: sul 2010 in percentuale quanto ti è tornato in tasca di quello che hai pagato a enel? ........./QUOTE]

Ciao

nel 2010 ho prelevato dalla rete 3468 KWh ed ho speso in bollette Enel (tariffa D3 maggior tutela pot. impegnata 4.5) € 807,00

In tariffa D3 ho pagato per le spese fisse di contratto € 109 + IVA 10 % = € 120,00

Quindi, detratte le spese fisse ho speso € 687,00
Il risultato finale SSP anno 2010 mi ha portato € 601,00...... quindi circa l'88%.

Per il 2010 ho pagato di tasse, (IVA, accise e add. EELL), € 154,00

Quel 12% che manca all'appello (sono gli 86 euro) sono, a ben guardare, la metà circa delle tasse pagate in bolletta.... infatti l'aver immesso in rete 945 KWh in più rispetto alla prelevata, mi ha permesso di compensare parte di queste.....

Sia ben chiaro, non mi piace questo SSP, ma sono soddisfatto per il risultato ottenuto:

SSP 2010 = € 601,00
Risparmio per autoconsumo 2010 = € 405,00

Teniamo anche presente che questo SSP, rispetto al vecchio sistema, ci obbliga a consumare in maniera intelligente.... il nostro obbiettivo è:

- avere un "Oe" basso cercando di prelevare dalla rete in fascia F23 dove il prezzo energia è più basso;
- avere un "Cei" alto, cercando di immettere in rete il più possibile in fascia F1 dove la valorizzazione al prezzo zonale è più alta;
- cercare di autoconsumare il più possibile in fascia F23 dove la valorizzazione al prezzo zonale è più bassa;

Prima, con il vecchio SSP, non guardavamo minimamente queste cose, e si arrivava anche a consumare (stupidamente!!!) energia immessa in eccesso per non perderla dopo i 3 anni.

Ciao

X Luciexpo: vorrei ringraziarti (forse anche a nome di tanti altri utenti) del prezioso contributo e dellla chiarezza espositiva che ci permette di approfondire questo intricato tema (SSP).

grazie.

grazie luciexpo,
ero preoccupata dal fatto che tutti si lamentavano dello ssp indicandolo come pura fregatura invece tutto sommato, anche se non si azzera la bolletta la convenienza c'è.
Bisogna aspettare il conguaglio prima di disperarsi...
grazie a tutti ciao
Ros

ma infatti, sembra che le persone non possono aspettare, bisogna mettersi l'anima in pace e aspettare il conguaglio di giugno

mi è arrivato il conguaglio e l'energia scambiata che coincide con l'immessa, moltiplicata per il Cus non è stata moltiplicata per 10,8%, come facevano l'anno scorso....
Il Cus non lo calcolo perché ho avuto troppe variabili gli ultimi mesi dell'anno scorso: monoraria, bio trans, bio def...
Manca ancora nei dettagli anche l'Opr per vedere se lo prendono corretto...

Scriverò al GSE per chiedere spiegazioni, chiedendo anche i calcoli dettagliati dell'OE, ma mi pare che PaoloMak lo aveva già chiesto e gli hanno risposto di guardarsi le regole...

ciao luciano,

volevo chiedere a te e a chiunque possa rispondermi come cambia il CUS poichè per alcune utenze per il conguaglio SSP 2010 è stato riconosciuto un CUS di 0,11 e ad altre un CUS pari a 0,03.
Questa differenza ha fatto si che l'energia scambiata per un impianto sia stata remunerata a 0,19 €/kwh e all'altro 0,11 €/kwh

grazie per le risposte

luciexpo:
il nostro obbiettivo è:
- avere un "Oe" basso cercando di prelevare dalla rete in fascia F23 dove il prezzo energia è più basso;
- avere un "Cei" alto, cercando di immettere in rete il più possibile in fascia F1 dove la valorizzazione al prezzo zonale è più alta;
- cercare di autoconsumare il più possibile in fascia F23 dove la valorizzazione al prezzo zonale è più bassa;

Penso che sia difficilissimo da fare in una abitazione occupata durante il giorno... Inoltre è praticamente l'opposto di quello che stò facendo (questo SSP è parecchio ingarbugliato e sinceramente mi convinco di una cosa e del suo contrario ad intervalli di 10 minuti): attacco la lavatrice in fascia F1 se ho abbastanza produzione da coprire con l'autoconsumo, ho lo scaldino elettrico in funzione di giorno e spento di notte, cerco di accendere il condizionamento in orari nei quali sopperisco con l'autoconsumo... Devo modificare questi comportamenti? Ma così facendo non pago una bolletta più elevata (magari essendo costretto a prelevare in F23)?
Se può essere utile per avere dei consigli, al momento ho un autoconsumo progressivo del 29,3% (in continua diminuzione mese per mese rispetto ai mesi invernali), una percentuale di prelievi in F1 del 14,9% in Aprile anch'essa in costante diminuzione, un progressivo prelievi (NOV - APR) 2233kWh (maggior parte in F23) e progressivo immissione 1927kWh (maggior parte in F1).
Spero di non essere andato troppo OT...
Saluti,
Pierangelo

io invece direi che questo SSP e' senza dubbio una grandissima presa per il culo .se penso a chi punta sull'ssp per ripagare un po' d'impianto .. son dolori signori questa e' pura realta' !!!

e poi sinceramente a me sembra ceh aver immesso 3610 kwh su una produzione di 5058kwh non sia malaccio penso sia difficile fare meglio ..poi tenendo conto di quanto viene valutato il nostro immesso ......penso che dovremmo mirare a consumare il piu' possibile ed immettere il meno possibile invece di regalare energia ...

Il Cus dipende da quanta corrente è stata prelevata e in quali scaglioni.

Se hai prelevato molto in IV scaglione che è il più caro, avrai un Cus più alto, e viceversa.
Alla fine si tratta di adattare il rimborso del costo finale al kWh, che è più caro se hai prelvato in IV scaglione. Prova a vedere cosa verrebbe al kWh nelle due bollette e vedrai che il costo finale dei kWh è differente. Quindi anche lo SSP deve variare, appunto col Cus.

Lo SSP poi prevede di compensare maggiormente chi preleva molto in IV scaglione.

Originariamente inviata da frank10

Il Cus dipende da quanta corrente è stata prelevata e in quali scaglioni.

Lo SSP poi prevede di compensare maggiormente chi preleva molto in IV scaglione.

scusa ma per scaglione intendi fascia di orario o scaglioni di consumo cioè fino a 1800 oltre 4400 ecc...

in poche parole conviente a chi preleva di piu' che immettere e nelle fasce piu' care , ma scusate per me non ha senso cosi' spenderei di piu' in bolletta e sarei portato a consumare di piu' per aver piu' SSP

Originariamente inviata da rossrai

per scaglione intendi fascia di orario o scaglioni di consumo cioè fino a 1800 oltre 4400 ecc...

La seconda che hai detto...

Originariamente inviata da luciexpo

.... il nostro obbiettivo è:

- avere un "Oe" basso cercando di prelevare dalla rete in fascia F23 dove il prezzo energia è più basso;
- avere un "Cei" alto, cercando di immettere in rete il più possibile in fascia F1 dove la valorizzazione al prezzo zonale è più alta;
- cercare di autoconsumare il più possibile in fascia F23 dove la valorizzazione al prezzo zonale è più bassa;

Ciao Luciano,
anch'io sinceramente concentro tutti i consumi possibili durante il giorno per massimizzare l'autoconsumo, come segnalato da CH1980.
ci avevo ragionato un po' su quando eravamo ancora in monoraria, poi non mi ci sono piu' applicato.

tu hai fatto delle simulazioni in merito ?

ciao !!

[QUOTE=luciexpo;119214577]

Originariamente inviata da rossrai

scusa luciexpo, una domanda semplicissima e banale che però toglierà curiosità a tanti: sul 2010 in percentuale quanto ti è tornato in tasca di quello che hai pagato a enel? ........./QUOTE]

Teniamo anche presente che questo SSP, rispetto al vecchio sistema, ci obbliga a consumare in maniera intelligente.... il nostro obbiettivo è:

- avere un "Oe" basso cercando di prelevare dalla rete in fascia F23 dove il prezzo energia è più basso;
- avere un "Cei" alto, cercando di immettere in rete il più possibile in fascia F1 dove la valorizzazione al prezzo zonale è più alta;
- cercare di autoconsumare il più possibile in fascia F23 dove la valorizzazione al prezzo zonale è più bassa;

Ciao

fosse facile...in sostanza dovremmo usare gli elettrodomestici che consumano di più dopo le 19 (quando però l'impianto non produce) oppure sabato e domenica mentre l'impianto produce? apriamo un tread: istruzioni per uno ssp redditizio

Per l'OE basso siamo d'accordo, ma per gli ultimi due punti, secondo me, pur essendo giusto quello che luciexpo dice, non è facilmente realizzabile in pratica e potrebbe essere anche più dannoso:

premettendo che l'autoconsumo è ovviamente meglio del rimborso con lo SSP, risulta pericoloso cercare di autoconsumare nella fascia F23, a parte il sabato e la domenica, proprio perché è nel periodo di minor produzione FV e quindi certamente oltre all'autoconsumo si preleverà della corrente anche se a prezzo inferiore.

Penso che dovrebbe essere meglio cercare l'autoconsumo in fascia F1 per sfruttare la massima produzione FV evitando il prelievo e prelevare poi il più possibile in F23.

Sabato e Domenica invece le due cose coincidono e quindi ci si può sfogare meglio, ma è anche vero che si è meno a casa

concordo con frank10 e poi io sinceramente pensavo che le imissioni essendo soprattutto nel mio caso concentrate in fascia alta venissero pagate di piu' ma a quanto pare ...il vero e proprio vantaggio si ha solo con l'autoconsumo , ma ripeto mi sembra disonesto acaparrarsi per pochi euro tutte le imissioni cosi'

Bè è comunque vero che le pagano di più in F1. In F2 e in F3 le pagano ancora meno!
Però non è che le pagano meno a noi, è che il prezzo dell'energia è quello all'ingrosso.

Noi paghiamo di più in bolletta perché ci sono tutti i costi di distribuzione, misura quota fissa, tasse etc

Dobbiamo sempre ricordare che ENEL ( o chiunque altro ) non sono enti benefici; sono società che devono pagare dipendenti e produrre un utile.
Quindi dal punto di vista economico è corretto che acquistino ciò che rivendono ad un prezzo molto inferiore.
Anche noi proprietari di impianto FV abbiamo fatto lo stesso ragionamento: abbiamo installato l'impianto perchè la spesa per realizzarlo sarà più che ripagata dal contributo CE e dal risparmio in bolletta.

certo rob77 enel e' giusto che acquisti l'energia da noi al prezzo piu' basso ma scusa almeno che i calcoli per valorizzare l'energia immessa e prelevata che vengano fatti con prezzi coerenti come e' possibile che le mie immissioni vengano valutate a 0.07euro a kwh e i prelievi a 0.15 euro al kwh, adesso non pretendo che siano prezzi uguali ma non l'uno il doppio dell'altro .

Guarda che te l'ho già spiegato:

Noi paghiamo di più in bolletta perché ci sono tutti i costi di distribuzione, misura, quota fissa-potenza, tasse etc