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**luciexpo** · 26-07-2011, 15:06

Ciao

quando decidi di farti liquidare l'eventuale eccedenza maturata il GSE ti paga l'intero importo.... dovrai essere tu a dichiararle come reddito diverso nella tua dichiarazione dei redditi..... � evidente quindi che la tassazione avviene in base alla tua fascia di reddito.

Diversamente, se scegli di non farti liquidare l'eventuale eccedenza maturata, questa l'anno successivo andr� a sommarsi con il valore Cei e via di seguito..... questo vuol dire che l'anno successivo (tenendo conto degli stessi dati) ti rimarr� una eccedenza doppia.

Bisogna valutare attentamente, ma con immissioni cos� alte come le tue e prelievi cos� bassi, a mio giudizio lo SSP non ha senso.... con quei dati non c'� scambio!!!

Ciao

**lagnaster** · 26-07-2011, 15:30

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

ciao

quando decidi di farti liquidare l'eventuale eccedenza maturata il gse ti paga l'intero importo.... Dovrai essere tu a dichiararle come reddito diverso nella tua dichiarazione dei redditi..... � evidente quindi che la tassazione avviene in base alla tua fascia di reddito.

Ciao

dipende quanto ti tassano se � il 20% allora c'e' da pensarci dove posso trovare una guida valida

**gtorty** · 29-07-2011, 04:11

Buongiorno a tutti,
ho attivato la convenzione per lo SSP pochi giorni fa (impianto allacciato a fine gennaio 2011).
A livello di tempistiche, per i primi conguagli, cosa mi devo aspettare?
L'impianto � di 7,56 Kw, situato in Liguria, e stando ai dati rilevati in questi mesi l'impianto in un anno solare dovrebbe arrivare a circa 9000 Kw prodotti, 4000 autoconsumati e 5000 immessi. Stando a questi dati che tipo di introiti derivanti dallo SSP potrei ottenere? Grazie per la pazienza e l'aiuto che i miei "tecnici" non sanno fornirmi.

**ligabue82** · 29-07-2011, 18:51

E i tuoi tecnici li hai anche pagati??? (lasciamo perdere...)
Le tempistiche per i conguagli di SSP sono le seguenti: I semestre entro giugno e secondo semestre entro novembre, mentre il conguaglio avviene entro giugno dell'anno successivo a quello di riferimento.

X Lagnaster: come ti ha detto Luciexpo, la tassazione dipende dalla tua fascai di reddito (quindi potrebbe addirittura arrivare al 45%).
Infine ricordiamo che dal prossimo anno la scelta di effettuare la liquidazione, tramite il sito del GSE, � da realizzarsi entro gennaio e non pi� entro marzo.

saluti.

**Peace and Love** · 29-07-2011, 23:57

Salve,vorrei sapere come funziona attualmente il sistema scambio sul posto o meglio la mia domanda specifica �:se non chiedo la liquidazione delle eccedenze per esempio 3/4 anni ed accumulo un surplus di kw/h per usufrufruirne posso per esempio utilizzare un inverno tutto (+/-) con riscaldamento all elettric.Cioe i MIEI kw/h come me li scontano dalle bollette? E quando?Bolletta per bolletta o con conguaglio tipo quello delle eccedenze a giugno dell anno dopo? E a che prezzo?Alla pari con quelli di aquisto dal Enel?Oppure potete anche dirmi di leggere questa discussione se credete possa trovarvi la risposta.

**gtorty** · 30-07-2011, 02:51

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

E i tuoi tecnici li hai anche pagati??? (lasciamo perdere...)
Le tempistiche per i conguagli di SSP sono le seguenti: I semestre entro giugno e secondo semestre entro novembre, mentre il conguaglio avviene entro giugno dell'anno successivo a quello di riferimento.

X Lagnaster: come ti ha detto Luciexpo, la tassazione dipende dalla tua fascai di reddito (quindi potrebbe addirittura arrivare al 45%).
Infine ricordiamo che dal prossimo anno la scelta di effettuare la liquidazione, tramite il sito del GSE, � da realizzarsi entro gennaio e non pi� entro marzo.

saluti.

Grazie mille per la risposta!
Quindi a Novembre dovrebbe arrivarmi il secondo conguaglio oppure devo aspettare che si azzeri il tutto con l'inizio del 2012?

**frlfnc** · 30-07-2011, 19:30

x dizedi- Con lo SSP non accumuli nessun surplus di Kwh (non Kw/h) accumuli invece delle eccedenze di Kwh che vengono trasformate il �uro, quindi quando tu decidi di farti pagare il GSE ti liquida in �uro, poi tu dovrai dichiararli sul tuo 730 al quale verr� applicata l'aliquota del tuo scaglione IRPEF.
Spero di non aver sbagliato qualcosa, altrimenti chiedo a luciexpo di correggermi.

**Peace and Love** · 31-07-2011, 09:10

Per frlfnc.Per quanto riguarda kWh hai ragione ma riguardo al accumulo dei suddetti perche allora non ne hanno previsto in automatico la liquidazione se non se puo usufruire diversamente?

**Peace and Love** · 31-07-2011, 09:26

Nel caso in cui il controvalore dell�energia immessa in rete risultasse superiore all�onere energia sostenuto dall�utente dello scambio, il saldo relativo viene registrato a credito dell�utente medesimo che potr� utilizzarlo per compensare l�onere energia degli anni successivi.----Questo e cio che ho trovato su Wiki...riguardo allo scambio sul posto,ma mi farebbe piacere avere una spiegazione da un "addetto ai lavori",cioe una spiegazione comprensibile(almenoun p�) per me che non ne capisco nulla di OE,ecc,ecc.Grazie

**frlfnc** · 31-07-2011, 10:08

Ciao, se vuoi una spiegazione tecnica di come si applicano le varie formule, credo che liciexpo sia la persona adatta a risponderti, per quanto riguarda la scelta se optare per la liquidazione o meno , io so che ogni anno tu puoi avvalerti o meno di tale opzione, ripeto si tratta sempre di �uro non di Kwh che vengono stornati dalle bollette.
Se vuoi una spiegazione semplice e comprensibile vai alla pag.1 di questa discussione li troverai quello che cerchi.ciao

**Peace and Love** · 31-07-2011, 20:57

No non vorrei una spiegazione di come si applicano le formule(non penso di essere in grado),ma una spiegazione delle stesse e ho provato a leggere questa discussione(solo pero fino a pag 6) ma non sono riuscito a capire come avviene questa "compensazione".Ma ho capito che come dici tu SE avviene cio e in euro e non in kWh.A proposito per entrare nel sito GSE per leggere la delibera AEG relativa al TISP(in PDF) e necessario avere il browser INTERNET EXPLORER come per visualizzare i dati CE perche non riesco ad aprirlo.

**Peace and Love** · 02-08-2011, 20:31

Nel caso in cui il controvalore dell�energia immessa in rete risultasse superiore all�onere energia sostenuto dall�utente dello scambio, il saldo relativo viene registrato a credito dell�utente medesimo che potr� utilizzarlo per compensare l�onere energia degli anni successivi.******* Scusate,ma mi devo ripetere.E cosi o no?Se si mi piacerebbe sapere che parte e del costo del kWh questo onere energia.Ciao.

**sergio&teresa** · 02-08-2011, 22:01

Dizedi o diezedi, e' cos� a meno che tu non scelga di avere subito le eccedenze liquidate, come ti e' gi� stato spiegato.

L'eccedenza non forma nessuna parte del kWh, sono soldi che ti vengono dati subito oppure vanno nel conto dell'anno successivo.

Ma prima di rompersi la testa per capire le eccedenze (che avrai solo se installi un impianto in grado di produrre almeno tre volte quanto consumi), forse conviene che ti studi cos'� lo scambio sul posto nel sistema attuale. Prima i fondamentali, poi i dettagli...

Ciao
Sergio

**flasgu68** · 02-08-2011, 22:18

se forse con un impianto che produce il triplo del consumo si hanno eccedenza , ripeto 10 cent ogni kwh ma che senso ha ? ... forse per qualcuno si paga una miseria ma incassa il triplo dei kwh che poi rivende ..magari a chi li ha pure prodotti ... che menti supreme ...

**luciexpo** · 03-08-2011, 07:36

Originariamente inviato da flasgu68 Visualizza il messaggio

........10 cent ogni kwh ma che senso ha ? ... forse per qualcuno si paga una miseria ma incassa il triplo dei kwh che poi rivende ...

Ciao

questo SSP � dato dal fatto che, in una situazione come quella prospettata (immissioni in eccesso con risultato di eccedenza in euro), viene ristorato correttamente (+ o -!!!) il KWh scambiato, cio� tutti i KWh immessi nel limite dell'energia scambiata..... Oltre questa non � pi� scambio ed il KWh immesso assume il valore del prezzo di mercato.
Illogico, a mio parere, pensare che Enel o altra impresa di vendita, possa rinunciare al proprio utile sulle nostre forniture che, nonostante i nostri splendenti impianti, sono consistenti.
Probabilmente prima del boom fotovoltaico ci "stavano dentro" ma oggi la situazione � ben diversa.... e domani, con quello che stiamo vivendo, sar� ancora peggio!!!!
La cosa pi� logica � che l'energia viene venduta e comprata nel "mercato elettrico" ed � il mercato (come tutti i beni) a fare il prezzo.
Spiegami perch� Enel dovrebbe "mettere da parte" per me 500 KWh che io ho immesso a luglio (prezzo di mercato 0.07/KWh) per poi ridarmeli a dicembre quando io non immetto energia....... chiaramente Enel questi 500 KWh dovr� comprarli dal mercato elettrico ad un prezzo sicuramente diverso.... e sicuramente non uguale.

Come gi� detto altre volte questo SSP non mi piace..... ma oggi � quanto di pi� reale si possa avere.
E non sar� cos� per sempre.

Ciao

**rossrai** · 03-08-2011, 08:45

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

Ciao

Come gi� detto altre volte questo SSP non mi piace..... ma oggi � quanto di pi� reale si possa avere.
E non sar� cos� per sempre.

Ciao

Quindi c'� anche la possibilit� che peggiori?

**flasgu68** · 03-08-2011, 14:42

non c'e' limite al peggio , infatti non so ma se dovevo fare adesso l'impianto sicuramente non lo farei ... e non sono il solo a pensarla cosi'.

**luciexpo** · 03-08-2011, 15:16

Ciao

sicuramente con il passare del tempo uno SSP cos� strutturato non far� altro che aumentare i costi variabili in bolletta per tutti..... con la differenza che a noi vengono poi rimborsati attraverso il Cus mentre per chi non ha impianto e SSP niente.....
Di questo SSP, mentre la "quota energia" (Cei) � data dalla vendita sul mercato della nostra energia immessa e quindi non pesa su nessuno, la "quota servizi" (Cus) � a carico della componente A3 che tutti pagano in bolletta.... sono convinto che prima o poi qualcosa cambi......

Per quanto riguarda invece il grande sconforto di flasgu68, lo rispetto ma lo ritengo esagerato..... Chi ha oggi una convenzione SSP recupera dall'80 al 90% di quanto speso in bolletta e questo non pu� certo essere considerata una tragedia a tal punto da dire ".. oggi non lo farei....".
Guardiamo cosa succede dal 2013 con la tariffa omnicomprensiva...... altro che SSP di oggi!!!!

Ciao

**sergio&teresa** · 04-08-2011, 07:57

Luciano, sono d'accordo con te sullo sconforto di flasgu, ma dire che l'SSP attuale permette di recuperare l'80-90% dei costi di bolletta non e' corretto. Percentuali del genere vengono raggiunte solo con impianti sovradimensionati rispetto al proprio fabbisogno. Per chi ha un impianto dimensionato sui propri consumi la percentuale e' molto pi� bassa.

Sto parlando di solo SSP, non comprensiva anche dellaquota di autoconsumo (che per molti non e' cos� facile da calcolare).

Ciao
Sergio

**luciexpo** · 04-08-2011, 13:29

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

......... ma dire che l'SSP attuale permette di recuperare l'80-90% dei costi di bolletta non e' corretto.............. Ciao Sergio

Ciao

io invece sono convinto che questa "forchetta" sia la percentuale di abbattimento dei costi reali in bolletta... Teniamo presente che i costi fissi pagati in bolletta non devono rientrare nel conteggio.
Teniamo anche presente che � necessario calcolare il tutto su quello che realmente � il nostro costo in bolletta dell'anno...... Oggi il valore Opr e Oe comunicato dalle nostre imprese di vendita al GSE non � riferito al reale prelievo dalla rete ma dalle bolletta emesse nel periodo 1 gennaio/31 dicembre...... quindi comprensive di anticipi.

Sono queste, a mio giudizio, le grandi difficolt� di calcolo che portano a conclusioni errate...... ma � solo il mio punto di vista.

Personalmente, grazie anche alla nuove veste della bolletta che permette chiaramente di individuare le voci di costo, sto seguendo l'andamento 2011 dei miei prelievi reali simulando una bolletta mensile e, per per la valorizzazione delle mie immissioni, sto utilizzando i prezzi medi pubblicati dal GSE nella sezione RID. (sono consapevole che non sono quelli che poi il GSE user� per lo SSP ma nei 2 anni precedenti sono mediamente di poco sotto quelli dello SSP.... per questo li reputo pi� che attendibili).
Bene.... al 30 giugno il valore di 1 KWh immesso in rete (gi� aumentato del coeff. 1.108) riferito alla sola energia � pari al valore di 1 KWh prelevato dalla rete. (non ho i valori al 31 luglio perch� il GSE non ha ancora pubblicato i prezzi di luglio).

Questo vuol dire che alla fine quel 10 - 20% che manca � dovuto alle tasse (12- 13%) e al noto problema della fatturazione pro quota giorno....... immettendo in rete pi� energia di quella prelevata si recuperano, progressivamente, le tasse (che rientrano nel valore Oe) arrivando poi al pareggio tra "Cei" ed "Oe" o anche ad avere una eccedenza.

Ciao

**sergio&teresa** · 04-08-2011, 15:24

Personalmente ritengo corretto confrontare il costo medio di un kWh prelevato (d'accordo con te nel non considerare le quote fisse) con la valorizzazione di un kWh in SSP al netto della quota trattenuta per il service (i soldi che si tengono loro a me non vengono in tasca... In fondo anche quella e' una "quota fissa"...).

A me questo rapporto da' il 75% (dato 2010).

Che non e' lontano dall'80%, ma non e' certo il 90%...

Ciao
Sergio

**lucenergy** · 04-08-2011, 16:48

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

Ciao

.... Guardiamo cosa succede dal 2013 con la tariffa omnicomprensiva...... altro che SSP di oggi!!!!

Ciao

Ciao Luciano, cosa vorrresti dire ? Anche chi ha un impianto sottoposto al II conto energia verr� spostato su tariffa omnicomprensiva ? Non dovrebbe essere cos� per i vecchi impianti.
Luciano.

**sergio&teresa** · 04-08-2011, 22:34

Essendo l'SSP un contratto annuale, pu� succedere di tutto...

**luciexpo** · 05-08-2011, 07:30

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

.............. pu� succedere di tutto...

Ciao

esatto!!!

Qualche mese fa ho avuto la possibilit� di parlare con funzionario AEEG di Milano della Direzione Mercati che si occupa delle fonti rinnovabili..... di fatto questo SSP risulta anche per loro troppo complesso da gestire (per il GSE/imprese/distributore), difficile da comprendere (per gli utenti) e troppo oneroso (per i consumatori).
Mi aveva gi� detto per� che l'unica alternativa era il riconoscimento di una tariffa fissa (CE a parte) per l'energia immessa in rete.... tariffa da quantificare tenendo conto del prezzo medio di mercato zonale e i costi variabili per l'utilizzo della rete.
Per tutti gli impianti gi� avviati prima del 2013 si avrebbe quindi:
Incentivo tariffa CE;
Tariffa fissa SSP su energia immessa;

Di fatto guardando la tabella del 4� conto energia dal 2013 riferita alla tariffa omnicomprensiva e considerando le due tariffe previste (energia autoconsumata e energia immessa) c'� una differenza di circa � 0.14/KWh....... che rimane fissa per tutta l'energia immessa.
Oggi (2010) lo SSP ha pagato mediamente � 0.16/KWh scambiato.
Da qui ognuno pu� fare le proprie considerazioni......

Ciao

**sergio&teresa** · 05-08-2011, 15:36

Va a finire che ci guadagno, visto che il mio SSP e' stato sia nel 2009 che nel 2010 0.11 euro/kWh...

**flasgu68** · 05-08-2011, 15:52

stessa cosa che volevo dire io ....

**and54** · 05-08-2011, 17:07

[QUOTE=sergio&teresa;119242151]Va a finire che ci guadagno..

Non per disilludervi, ma di solito la controparte che d� disdetta e propone un nuovo contratto, lo f� per trarne vantaggio, non per pagare pi� di prima.
Vedrete che al cambio, se cambio ci sar�, i conti torneranno meglio a loro, non a noi.
L'errore � di non aver preteso un contratto sullo scambio, di durata al pari della durata dell'impianto.
Cos� adesso ogni scusa sar� valida per peggiorarci le condizioni.
Ritengo che il sistema per evitare a chi non ha il FTV di pagare le componenti A3, sia che si facciano un proprio impianto!
Cosi tutti da una parte pagano, dall'altra recuperano. Se lo facciano tutti, basato sulle proprie necessit�, cosi la finiscono di darci degli sfruttatori. anche perch� con questa storia si s� dove cominciamo ma non dove finiamo.
Sai quante spese eviterei, io, se non fosse sovvenzionato nessun settore.
Ma non se ne preoccupa nessuno.
Credo invece, anzi ne sono certo, che i soldi che risparmieranno, cambiando l'SSP, verranno comunque prelevati, magari cambiandogli la sigla, e troveranno il modo spenderli comunque per "fini diversi".

**sergio&teresa** · 05-08-2011, 22:21

Non mi sto certamente illudendo... Ma ci sono molti modi per il GSE "per guadagnarci", uno dei quali e' dare una tariffa media uguale per tutti: basta dare una tariffa pi� bassa della media corrente e il gioco e' fatto. In pi� hai anche maggior guadagno dalla semplificazione di conti e procedure.

Ma facendo cos� chi oggi si trova nella parte bassa della forchetta ci guadagnera', chi si trova nella parte alta ci perder�. Ripeto, non mi sto illudendo ma se decideranno di fare qualcosa di simile (lo troverei anche intelligente e trasparente, al contrario del sistema attuale) non credo che ci perder�.

Vedremo...

**Peace and Love** · 06-08-2011, 08:37

Tariffa SSP fissa,TROPPO bello.Siamo in Italia,speriamo !!!Comunque nel 2009 quando contattai per la prima volta un installatore lui mi spiego(o almeno io ricordo cosi)che i kw in surplus erano accantontonati per un massimo di 3 anni e se non li utizzavi andavano persi,cio� li potevi utilizzare.Percio quando quest anno (pochi giorni fa)ho FINALMENTE avuto l ok dal gse sono andato a vedere cos era questo SSP perche prima le volte che mi ero avventurato nelle varie letture su questo argomento l avevo trovato TROPPO complicato e non avevo approfondito ,e la prima cosa che ho letto sul sito gse(nella sommaria descrizione dello SSP) si parlava sempre di COMPENSAZIONE percio ritenevo che quel principio fosse sempre valido.Ma a mio avviso compensazione non e il termine corretto.Anche perche sui kw che do alla rete(anche se li paga ad un prezzo maggiore di quello di mercato)dati poi durante il giorno quando il prezzo e piu alto ci quadagnano lo stesso(anche lo stato con le varie imposte sul venduto) e poi li devo riaquistare -anche se in un altro momento ad un prezzo sicuramente diverso(ma io i kw li ho anticipati !!)pagando i ricavi per il gestore di rete e altre imposte per lo stato.

**flasgu68** · 06-08-2011, 12:38

purttroppo la storia passata ci insegna che riguardo l'ssp dobbiamo accontentarci di quello che ci arriva .... poveri si prendono le nostre immissioni e che devono pure pagarci .... sembra anche a voi che qualcuno sul forum ... sia leggermente ironico come se le nostre immissioni a loro costino ..... io direi che possono vergognarsi punto e basta ... ultima cosa sarei proprio curioso di sapere che fine hanno fatto le eccedenze di kwh immessi del primo conto energia ... se in quelche maniera e' data la possibilita' di scalarle eventualmente dalle bollette o sono stati monetizzati ....... o se infine sono finiti nel dimenticatoio e se li sono mangiati Loro. fine che penso faranno le nostre immissioni.

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