Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013 - EnergeticAmbiente.it

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Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013

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  • [QUOTE=sergio&teresa;119242229...uno dei quali e' dare una tariffa media uguale per tutti: basta dare una tariffa più bassa della media corrente e il gioco e' fatto. In più hai anche maggior guadagno dalla semplificazione di conti e procedure.
    Ma facendo così chi oggi si trova nella parte bassa della forchetta ci guadagnera', chi si trova nella parte alta ci perderà...

    Se il discorso vale per le immissioni dovrebbe valere però anche per i prelievi, o no?
    Spiegami perchè gli utenti, reputati così intelligenti da interpretare le bollette, non lo debbano essere per capire l'SSP.
    E bada le bollette sono così per tutti, sia per il possessore di FTV, sia per il pensionato con la V° elementare.
    Inoltre non mi torna il tuo ragionamento in cui dici che abbassando la media più bassa della media corrente e dando a tutti la stessa, ci sarà chi ci guadagna e chi ci rimette.
    Secondo me ci rimettiamo tutti e provo a spiegarti perchè.

    I kWh immessi vengono pagati, naturalmente per fascie, uguali a tutti (isole a parte le tariffe zonali per fascia dal nord al sud discostano di pochissimo).
    Tutto sommato il conteggio CEI attuale non mi sembra poi così complicato e disparitario.

    La differenza, del prezzo medio rimborsato dei kWh scambiati, riscontrata nei vari utenti è determinata da due fattori:
    Principalmente, a seconda se immettono più o meno dei prelievi, per cui confluiranno o no, nel totale rimborsato, quindi nel calcolo valore medio kWh scambiato, le tasse e l'IVA.
    Se poi è molta, l'immissione in + produrrà anche eccedenze, il cui valore alzerà ulteriormente la media.
    In second'ordine, se i prelievi avvengono in tariffa D2 o D3. Per cui a parità di kWh immessi e prelevati, in D3 sugli stessi kWh scambiati verranno restituiti più oneri di rete, che d'altronde, l'utente D3 ha pagato.

    Concettualmente, quello che state auspicando, corrisponderebbe come a predendere di pagare un tanto a kWh, uguale per tutti, i consumi di tutte le utenze, sia che siano: residenziali, usi diversi o industriali; sia che rientrino in 1800 kWh annui o oltre!
    A me può andare anche bene, purchè non vi siano due pesi e due misure.
    Ultima modifica di and54; 06-08-2011, 13:58.
    Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
    Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
    attivo dal 12/12/2008

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    • Io non auspico proprio niente... Prendo solo atto del fatto che chi attiverà un impianto dal 2013 avrà un SSP+CE a quota fissa per kWh, indipendente da prelievi, D2, D3, BTA, Edison o Sorgenia che sia.

      E siccome l'SSP e' un contratto annuale, nulla vieta a lorsignori di fare lo stesso anche per l'SSP degli impianti già installati anche prima del 2013.

      Rispetto alla semplicità dell'SSP paragonata alla semplicità delle bollette, io la penso esattamente al contrario di te: l'SSP e' complicato tanto quanto lo sono le bollette. D'altra parte il popolo bue non deve capire, deve solo aprire il portafogli e sganciare quanto qualcuno dice sia dovuto.

      Per questo ritengo che una tariffa onnicomprensiva avrebbe almeno il pregio di essere semplice da capire. Poi se sara' di 0.01 euro/kWh non sarò contento, ovviamente... Ma se sara' di 0.12 euro/kWh (oggi la media della valorizzazione e' 0.16 euro/kWh, come dice luciexpo: per questo in questo esempio il GSE ci guadagnerebbe comunque) io ci avrò guadagnato.

      Ciao
      Sergio
      Ultima modifica di sergio&teresa; 07-08-2011, 01:08.
      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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      • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
        ...
        1. ..chi attiverà un impianto dal 2013 avrà un SSP+CE a quota fissa per kWh, indipendente da prelievi, D2, D3, BTA, Edison o Sorgenia che sia.

        2. Rispetto alla semplicità dell'SSP paragonata alla semplicità delle bollette, io la penso esattamente al contrario di te: l'SSP e' complicato tanto quanto lo sono le bollette.
        3. D'altra parte il popolo bue non deve capire, deve solo aprire il portafogli e sganciare quanto qualcuno dice sia dovuto.


        Ciao
        Sergio
        1. Scusa, mà c'è già un documento ufficiale che lo prevede? Dove si può consultare?
        2. No. guarda che la pensiamo allo stesso modo, sono complicati entrambi, ma è l'unico modo per garantire equità: nelle bollette sono complicate perchè devono garantire un risparmio sociale alle famiglie, soprattutto a quelle meno abbienti o con nuclei ridotti, e cio viene fatto con gli scaglioni annui e le tipologie di tariffa, incentivando inoltre a limitare i consumi nei periodi orari di massimo fabbisogno generale con le fascie orarie.
        Nell'SSP perchè le formule devono prevedere la restituzione esatta di quanto pagato effettivamente da ogni singolo utente per i kWh effettivamente scambiati, secondo lo spirito dell'SSP, cosa non possibile da una valorizzazione forfettaria uguale per tutti i kWh, che potrebbe restituire a qualcuno più di quanto dovuto e meno a qualcun'altro.
        Anche il calcolo delle tasse è complicato e chi non sà calcolare le proprie spesso deve rivolgersi a pagamento ad un commercialista!
        Cosa vogliamo fare? Pagare tutti la stessa cifra percentuale sui redditi? Sarebbe facile e comprensivo per tutti, ma socialmente ingiusto!!
        Mentre qui i calcoli li fanno loro! Se non ti fidi ci sono numerosi e gratuiti modi, anche qui sul forum, per riscontrarne l'esattezza.
        3. Quindi vedi bene che non lascierebbero la porta aperta probabilmente a nessuno, stai tranquillo.
        Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
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        • 1 e' il decreto che regola il IV CE. A partire dal 2013 partono le tariffe omnicomprensive. Non c'e alcun documento che al momento modifica l'SSP per gli impianti installati prima.

          Sul 2 e' interessante la tua opinione sul fatto che maggiori complicazioni siano a favore dei ceti meno abbienti: ci credo poco ma può darsi che sia così.

          Rispetto alla valorizzazione dell'immesso, francamente faccio fatica a capire perché il mio kWh immesso debba valere meno di un altro kWh identico e immesso da un altro, magari il mio vicino di casa semplicemente più sprecone (energicamente parlando) di me. Può darsi che sia che non capisco il meccanismo dello "scambio", che non so cosa voglia dire in pratica: per me lo "scambio" non esiste, e' una finzione, c'è solo dell'energia immessa a cui va dato un valore. O più valori, se si vuole, basta che si sappia quali siano. Ciao Sergio
          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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          • [QUOTE=sergio&teresa;119242384].. francamente faccio fatica a capire perché il mio kWh immesso debba valere meno di un altro kWh identico e immesso da un altro.

            Non vale meno, il valore di vendita, in contemporaneità di immissione e di zona, è lo stesso.
            quello che può differenziare il risultato finale, è la restituzione degli oneri pagati su quel kWh scambiato.
            Secondo la regola, che quelli immessi devono annullare quelli prelevati
            vengono restituiti a partire dallo scaglione più alto dei pagati e a finire verso i più bassi. quindi se tu li hai pagati fino al secondo scaglione e immetti più di quanto prelevato riavrai gli oneri su tutti i prelevati, diversamente resteranno scoperti quelli con oneri più bassi. Se un'altro ha pagato anche nel terzo o quarto scaglione, sugli immessi avranno restituiti oneri di terzo e quarto, quindi più alti. L'immissione serve a annullare i consumi più alti come se fossero stati autoconsumi.

            La differenza tra utenti salta fuori da questo. ma il valore energia di mercato dei kWh immessi è già lo stesso per tutti, sono gli oneri diversi, perchè diversi li abbiamo pagati.
            Non devi valutare la cosa solo su base annua.

            Anche in bolletta, pur in parità di consumo annuo e tipologia tariffaria, ma effettuato in quantità mensile e quindi giornaliera diversa, ci sono differenze, anche notevoli, sul costo totale, e quindi sulla valorizzazione media a kWh pagata da 2 utenti.

            Capito mi hai!
            ciao andrea
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            • Forse non mi sono spiegato... Non e' che non ho capito il meccanismo matematico (grazie comunque per la spiegazione) e' che non lo ritengo GIUSTO (non nel senso di correttezza aritmetica, ma nel senso di Giustizia). Se fossi inglese direi che e' un meccanismo "unfair".

              E non può essere paragonato al meccanismo per il quale chi preleva di più paga di più: mi sembra corretto che chi pensa al risparmio energetico e consuma meno sia premiato in qualche modo.

              Ma e' solo la mia opinione...
              Ultima modifica di sergio&teresa; 07-08-2011, 23:02.
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              • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                ........................mi sembra corretto che chi pensa al risparmio energetico e consuma meno sia premiato in qualche modo. Ma e' solo la mia opinione...
                Ciao

                e come non concordare su questo.

                Ma questo non è il concetto dello SSP..... lo SSP di oggi garantisce all'utente, così come ha ben spiegato And54:
                - il prezzo di mercato uguale per tutti (da zona a zona) per tutta l'energia immessa in rete;
                - il rientro economico delle spese per l'utilizzo della rete sull'energia scambiata diversificato per tipo di utenza/fornitura;

                Così come il concetto della tariffa omnicomprensiva non è uguale a quello dello SSP.

                La tariffa omnicomprensiva (TO) è una tariffa fissa..... dal 2013 la "TO" metterà sicuramente fine allo SSP per i nuovi impianti...... ma, presumo, anche del RID.

                Poi, a mio giudizio, per tutti gli impianti già in regime di SSP certamente non si potrà parlare di Tariffa Omnicomprensiva....
                Personalmente vedo 2 possibilità:
                - una tariffa di immissione fissa che tenga conto dell'utenza di fornitura;
                - una tariffa di immissione fissa uguale per tutti;
                In tutti i casi. rispetto ad oggi, il risparmio di spesa per il GSE è garantito.

                Ciao
                luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                • Originariamente inviato da and54 Visualizza il messaggio
                  1
                  Cosa vogliamo fare? Pagare tutti la stessa cifra percentuale sui redditi? Sarebbe facile e comprensivo per tutti, ma socialmente ingiusto!!
                  Mentre qui i calcoli li fanno loro! Se non ti fidi ci sono numerosi e gratuiti modi, anche qui sul forum, per riscontrarne l'esattezza.
                  3. Quindi vedi bene che non lascierebbero la porta aperta probabilmente a nessuno, stai tranquillo.
                  Non credo si debba arrivare a questo,ma un "pochino" piu semplice no.Comunque bravissimi sto comininciando a capire il "meccanismo".Grazie.
                  ..

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                  • Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
                    In tutti i casi. rispetto ad oggi, il risparmio di spesa per il GSE è garantito.
                    Ciao
                    Rispondendo a sergio dico che già nelle bollette chi consuma meno è premiato, visto che gli oneri aumentano all'aumentare dei consumi e anche di molto.
                    Quindi chi stà al di sotto di certi consumi paga poco i kWh.
                    Poi mi sembra strano che possa venir sostituito il SSP con una tariffa omnicomprensiva anche perche nel caso di pochi prelievi e grandi immissioni, ( utenza privata condue persone e impianto FTV da 7/8 kWp), con prelievi di 1800/2000 kWh e immissioni di 6000/7000 kWh annue, la maggiorazione di 0,140 € della tariffa omnicomprensiva su tutta l'immissione, che prevede su questi kWh, rispetto a quella applicata sui kWh autoconsumati, dove invece vi è solo la quota assimilabile al CE, determinerà un importo enormemente superiore a quanto pagato per i prelievi.
                    Come possono darli e non assimilarne a vendita, e quindi applicarci le relative tasse, la parte eccedente la spesa sostenuta per i prelievi.
                    Luciepo, prova ad applicare su tutte le tue immissioni 0.140 € e vedi se avresti avuto di più o di meno del Contributo di scambio ricevuto nei vari anni. Di fatto pagano una quota di oneri anche su kWh immessi al di fuori di quelli scambiati, perchè non esiste prezzo energia di vendita di mercato a 0.140.
                    Comunque se mi danno di più non vado certo a lamentarmi.
                    Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                    Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
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                    • Originariamente inviato da and54 Visualizza il messaggio
                      ......Luciepo, prova ad applicare su tutte le tue immissioni 0.140 € e vedi se avresti avuto di più o di meno del Contributo di scambio ricevuto nei vari anni............
                      Ciao

                      anno 2010:
                      energia immessa in rete (reale) = 4413 KWh * 0.14 = € 617,82
                      energia immessa in rete + coeff. 1.108 = 4890 KWh * 0.14 = € 684,60

                      Contributo SSP ricevuto per anno 2010 = € 600,67

                      Bisogna considerare che la tariffa è fissa mentre i costi variabili per l'utilizzo della rete ed il prezzo di mercato non possono che aumentare........ basta guardare oggi cosa paghiamo in più rispetto al 2010.

                      La Tarfiffa Omnicomprensiva inoltre non prevede (perchè comprende anche l'inventivo) l'aumento del coeff. 1.108 oggi previsto per lo SSP.

                      Ciao
                      luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                      “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                      • [QUOTE=luciexpo;119242567]Ciao

                        anno 2010:
                        energia immessa in rete (reale) = 4413 KWh * 0.14 = € 617,82
                        Contributo SSP ricevuto per anno 2010 = € 600,67
                        Bisogna considerare che la tariffa è fissa mentre i costi variabili per l'utilizzo della rete ed il prezzo di mercato non possono che aumentare........

                        E vero che il nuovo sistema non prvede l'aumento del coefficiente di perdita, ma è vero anche che in realta il valore non è 0,140 ma 0,145 peche le due tariffe omnicomprensive, immessi e autoconsumati, sono 0,375 e 0,230.
                        Quindi i 617 e spiccioli diventano 639 e spiccioli.
                        Ma è anche vero che questi 0,145 a kWh immesso valgono per tutti e 20 gli anni contrattuali, mentre il costo kWh prelevato
                        chissa dove schizzerà!!
                        Ecco perchè, naturalmente a parer mio, era più tutelante e preciso l'SSP attuale, visto che basava i calcoli proprio sul costo effettivo dei prelievi annuali.

                        Forse sarà stato un tantino complicato, mà trattava tutti esattamente ed equamente nella stessa maniera, non favorendo alcuni e sfavorendo altri, come credo succederà con le regole, attualmente previste, dalle tariffe omnicomprensive.

                        Probabilmente, per fare una cosa un pò più regolare, salvaguardando comunque la semplificazione, dovrebbero prevedere una rivalutazione annua dei 0,145, della stessa % dell'aumento medio annuo della tariffa in prelievo
                        Ultima modifica di and54; 08-08-2011, 20:25.
                        Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                        Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
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                        • Ma certo che chi consuma meno paga meno, ragazzi, ma per chi mi avete preso...?

                          Sto dicendo che il meccanismo dell'SSP, andando a restituire più soldi a chi sostiene maggiori oneri di rete, di fatto va a premiare chi consuma di più (magari akkazzo...) e dunque secondo me e' ingiusto, perché disincentiva a risparmiare energia.

                          Per questo io preferirei una tariffa fissa per l'immesso, non lontana dal valore di mercato del kWh, sulla falsariga del RID attuale.
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                          • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                            ........Sto dicendo che il meccanismo dell'SSP, andando a restituire più soldi a chi sostiene maggiori oneri di rete, di fatto va a premiare chi consuma di più ........ e dunque secondo me e' ingiusto, perché disincentiva a risparmiare energia........
                            Ciao

                            lo SSP non premia e non disincentiva nessuno..... il principio è lo "scambio".

                            Abbiamo tanto criticato il "cambio delle regole" imposto dall'AEEG dal 1 gennaio 2009 perchè tutti volevamo il valore economico di 1 KWh immesso = ad 1 KWh prelevato..... forse questo portava a consumi "inutili".... o meglio a non cercare di risparmiare il più possibile!

                            Oggi questo sistema di SSP ci ha portato a valorizzare al massimo l'autoconsumo (questa la mia esperienza!) e prelevare il meno possibile in F1..... ma non si può pretendere che una tariffa D2 che costa meno (dalle imposte ai costi variabili) sia rimborsata al pari di una tariffa D3..... o che la tariffa D3 che costa di più (dalle imposte ai costi variabili) sia rimborsata meno di una tariffa D2.... questo non è "scambio".
                            Sia ben chiaro, si può anche fare, ma non chiamiamolo SSP!!!!.

                            Concordo pienamente con And54 su questo SSP.... pur con tutte le sue problematiche è realistico.

                            Ciao
                            luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                            “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                            • Già non e' lo scambio, che era quello di prima. Ci assomiglia, ma non lo e': e' in realtà un ibrido tra un contributo energia immessa ed un recupero spese. In più e' complicato da calcolare e da gestire... E vabbe', cambiamogli nome...
                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                              • [Quote=Luciexpo]..... ma non si può pretendere che una tariffa D2 che costa meno (dalle imposte ai costi variabili) sia rimborsata al pari di una tariffa D3..... o che la tariffa D3 che costa di più (dalle imposte ai costi variabili) sia rimborsata meno di una tariffa D2.... questo non è "scambio".

                                Originariamente inviato da sergio&teresa
                                ... il meccanismo dell'SSP, andando a restituire più soldi a chi sostiene maggiori oneri di rete, di fatto va a premiare chi consuma di più (magari akkazzo...) e dunque secondo me e' ingiusto, perché disincentiva a risparmiare energia.
                                .
                                Infatti, se si chiama scambio sul posto deve essere così, altrimenti deve diventare vendita (con le relative tasse).


                                Inoltre anche con l'SSP il risparmio è premiato.
                                Infatti, a parità d'impianto, dato che l'immissioni sono valorizzate interamente, costituendo il valore CEI, evitando gli sprechi più si recupera delle spese di accise e IVA, fino a creare un'eccedenza, pagata in più al rimborso, per recuperare le spese fisse e addirittura avere anche un guadagno.
                                Se poi uno che è in D3, riesce a rientrare in D2, risparmia ulteriormente su gli oneri di rete e vede aumentare ancora di più le eccedenze, senza contare che, stando costante la produzione, se si riducono i prelievi, risparmiando energia però anche sulla quota di autoconsumi e immettendoli, aumenteremmo ancora il CEI e quindi le eventuali eccedenze.
                                Eccedenze su cui naturalmente e giustamente, costituendo un guadagno, si deve pagare le tasse.

                                Quindi, Sergio, come vedi il risparmio e sempre premiato!
                                Ultima modifica di and54; 09-08-2011, 08:31.
                                Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
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                                • Scritto da and 54:Infatti, se si chiama scambio sul posto deve essere così, altrimenti deve diventare vendita (con le relative tasse).
                                  .
                                  Eccedenze su cui naturalmente e giustamente, costituendo un guadagno, si deve pagare le tasse.
                                  --------------- --------------Scusa,ma dove sta la differenza?----------------------------------------
                                  ..

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                                  • la differenza rispetto a cosa?
                                    Se ti riferisci alla differenza tra SSP e valorizzazione della quota che sostituisce l'SSP nei kWh immessi in rete con tariffa omnicomprensiva, i famosi 0,145 per intenderci.
                                    Beh., se non l'hai ancora capito, evitami di ripetere di nuovo tutto, rileggiti bene e a mente fredda gli ultimi 15 post.
                                    Tra l'altro in un'altra discussione che riguarda le tariffe omnicomprensive, in uno degli ultimi post qualcuno asserisce che tutta la tariffa omnicomprensiva è soggetta a tasse!! Ho dato una scorsa al decreto e, così, a prima vista, sembrerebbe anche a me.
                                    Se confermato sarebbe una bella fregatura per i nuovi impianti.
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                                    • Andando a vedere il trattamento fiscale delle tariffe omnicomprensive mi sono imbattuto in questo:
                                      "Sono stati chiariti alcuni aspetti che riguardano il trattamento fiscale dellatariffa fissa per l'energia rinnovabile.

                                      Se un privato o un ente non commerciale vende
                                      al Gse energia prodotta da impianto eolico o fotovoltaico,
                                      quindi derivante da energie-rinnovabili, prodotta strettamente per il proprio fabbisogno
                                      energetico e non autoconsumata, tramite impianti non superiori a 20 kWp, non sta
                                      svolgendo alcuna attività commerciale.
                                      Di conseguenza l'incentivo che ne deriva non è imponibile ai fini Iva,
                                      mà costituisce reddito diverso ai fini
                                      reddituali."

                                      Quindi sembrerebbe, da questa interpretazione, che, nello SSP attuale, non solo le eccedenze debbano finire nei redditi diversi,ma anche la tariffa incentivante "CE" percepita sui kWH che producono tali eccedenze in quanto non
                                      assimilabili ad autoconsumo, come invece lo sono quelli che hanno prodotto il contributo di scambio.

                                      Se è cosi qualcuno che ha riscosso le eccedenze e non ha portato il relativo CE, percepitoci sopra, alle tasse,
                                      potrebbe ritrovarsi nei guai.
                                      Fortunatamente io finora non ho mai avuto eccedenze, per cui non ho il problema, e se ne avrò, eviterò di riscuoterle.

                                      Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
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                                      • Per AND 54.Sai mica dirci che data porta questa interpretazione ?Se e recentissima credo che valga solo per dopo,ma forse mi sbaglio. Cosa vuoi dire con questa frase, che le lasceresti accumulare fino a quando "qualcuno" decide che nei hai troppe e te toglie:---Fortunatamente io finora non ho mai avuto eccedenze, per cui non ho il problema, e se ne avrò, eviterò di riscuoterle---.Del resto i soldi delle imposte sulle accise sui carburanti fossili che non incassano piu da qualche parte devono pur trovarli.Mi fa piacere trovare qualcuno che parla(scrive)schiettamente.NO, tu parlavi di vendita(o eccedenze) e ssp,che le chiamino semplicemente vendite e basta.
                                        ..

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                                        • L'articolo è in data 27/08/2010 e il link è questo:
                                          Guida Fiscale contributo Tariffa Incentivante e Omnicomprensiva GSE | Tasse e Fisco
                                          a vedere il titolo sembrerebbe riferito alle tariffe incentivanti omnicomprensive, ma non ne sono cosi sicuro.

                                          Quando dico che non riscuoterei le eccedenze, intendo che, se non richiedi il pagamento, quell'importo si accantona di anno in anno finquando in un'anno che il valore CEI (valore dei kWh immessi nell'anno) è inferiore al valore OE (onere per l'energia
                                          prelevata nell'anno), il valore accumulato dalle eccedenze degli anni precedenti può essere utilizzato nella quantità necessaria per portare CEI al pari di OE. Ma spero tu sappia bene come funziona l'SSP.
                                          A me, per esempio, avrebbe fatto comodo nel 2010 (brutta annata per il sole), ma non avevo accantonamenti di eccedenze purtroppo.
                                          Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
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                                          • Grazie per il link ma senza nulla togliere al autorevolezza di chi vi partecipa pensavo a qualcosa di piu ufficiale(tipo la circolare 46/E).NO NON SO bene come funziona QUESTO ssp tante che la mia prima domandain questa discussione era proprio per capire COME avviene questa COMPENSAZIONE(questa si la chiamerei cosi),cioe se lascio accumulare le eccedenze ed un anno (in inverno)faccio un maggior uso di energia elettrica (di consequenza meno gasolio,metano,legna,ecc.)come avviene questa diminuzione delle mie eccedenze.Forse non sara proprio risparmio energetico Per favore spiegalo in parole semplici so che sei in grado di farlo.Anche se probabilmente a ragione lucioexpo a dire che e meglio l uovo oggi visto che nel doman non ve certezza.
                                            ..

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                                              Dizedi, ogni anno il GSE valorizza in euro quanto hai prelevato (OE) e quanto hai immesso (CEI). Hai eccedenza se CEI e' maggiore di OE. Se decidi di non farti liquidare subito l'eccedenza, quest'ultima ti viene portata all'anno successivo, quando andrà a sommarsi al CEI. Tutto qua.

                                              Devi però sapere che siccome il valore dato ai kWh immessi e' molto più basso del valore dato ai kWh prelevati (circa la metà) per avere delle eccedenze devi immettere molto di più di quanto prelevato (ovvero devi sovradimensionare molto l'impianto).
                                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                              • Va bene: Controvalore Energia Immessa(CEI) +/- 0,07 euro(che e poi il prezzo di vendita del GSE ai vari gestori) contro Onere Energia (OE)prelevata +/- 0,14 fin li ci sono.Se hai eccedenze e te le fai liquidare ad un prezzo medio(sud + nord) di +/- 0,11 ci devi pagare l IRPEF a seconda del tuo scaglione.Fin qui ho capito bene?Poi mi pare di aver capito ci sono altri oneri(tasse,balzelli,oneri vari)sul prelevato(OE).Quello che non ho capito e se per 3 anni (per ipotesi con un impianto sovradimensionato),ma mi sembra neanche tanto visto che di gente con 3 Kwp che ottiene liquidazioni SSP ce ne COME faccio se non VOGLIO chiedere che mi venga liqiudata(l eventuale)eccedenza a recuparare cio che ho DATO se non facendo largo uso di energia elettrica.Quel eccedenza in che modo la recupero: CEI(accumulata) - OE (di quel anno)?Questo mi pare sia cio che ha scritto and54.Ma con le bollette correnti non cambia nulla(in meglio) in quel anno nel quale ho effettuato maggiori prelievi ?QUESTO e CIO CHE NON SO.
                                                ..

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                                                  Quello che non ho capito e se per 3 anni (per ipotesi con un impianto sovradimensionato),ma mi sembra neanche tanto visto che di gente con 3 Kwp che ottiene liquidazioni SSP ce ne COME faccio se non VOGLIO chiedere che mi venga liqiudata(l eventuale)eccedenza a recuparare cio che ho DATO se non facendo largo uso di energia elettrica.Quel eccedenza in che modo la recupero: CEI(accumulata) - OE (di quel anno)?Questo mi pare sia cio che ha scritto and54.Ma con le bollette correnti non cambia nulla(in meglio) in quel anno nel quale ho effettuato maggiori prelievi ?QUESTO e CIO CHE NON SO.
                                                  Dieze, non prendertela, mà, e è più difficile interpretare le tue domande che l'SSP.
                                                  Ma cosa chiedi qui sopra?
                                                  Sembra più il testo di una canzone di Lucio Battisti che una domanda!
                                                  Scrivi con calma!
                                                  Allora vediamo di decifrare e rispondere.
                                                  In realta il valore energia kWh immesso non e proprio vero che è la meta del valore energia kWh prelevato!
                                                  tante che a giugno energia immessa in F1 = 0.07 e spiccioli mentre F1 prelevato 0.092 circa in bio a richiesta.
                                                  A far arrivare a il kWh prelevato a 0.140 sono gli altri, mediamente, 0.05 € per oneri di rete (variabili a seconda del tipo di tariffa e di scaglione annuo), che però per la quantità di kWh scambiati ti vengono restituiti insieme al minore valore energia, tra CEI e OE.
                                                  Quindi OE non è 0,140 x i kWh prelevati, ma meno.
                                                  Quindi come vedi sostanzialmente il rapporo è quasi 1 contro 1.
                                                  l'eccedenza che è il maggior valore, se c'è, di CEI rispetto a OE, se non è espressamente richiesto da te al GSE non ti viene pagata, ma accantonata automaticamente a disposizione, senza scadenza, di anni in cui CEI è inferiore a OE.
                                                  Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                                                  Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
                                                  attivo dal 12/12/2008

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                                                  • Secondo me dizedi sta confondendo "eccedenza" e "contributo in conto scambio", ovvero la valorizzazione delle immissioni. Se fosse così, sappi che l'immesso (che NON e' l'eccedenza) viene SEMPRE pagato. E non ci paghi su nessuna tassa (con il dubbio che invece vadano pagate in presenza di eccedenze, come osservato da and54).

                                                    Adesso sono in vacanza e non posso verificare, ma dubito fortemente che il mio OE sia solo 0.092 euro/kWh. Anche se fosse il rapporto sarebbe abbastanza lontano dall'1 a 1...
                                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                    • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                                      Secondo me dizedi sta confondendo "eccedenza" e "contributo in conto scambio", ovvero la valorizzazione delle immissioni. Se fosse così, sappi che l'immesso (che NON e' l'eccedenza) viene SEMPRE pagato. E non ci paghi su nessuna tassa (con il dubbio che invece vadano pagate in presenza di eccedenze, come osservato da and54).

                                                      Adesso sono in vacanza e non posso verificare, ma dubito fortemente che il mio OE sia solo 0.092 euro/kWh. Anche se fosse il rapporto sarebbe abbastanza lontano dall'1 a 1...
                                                      Quindi, sintetizzando: Ogni kilowatt immesso viene sempre pagato. Invece il contributo riferito al valore inferiore tra energia consumata ed energia immessa a cosa si riferisce?

                                                      Un'ultima cosa: per lo SSP, gli effetti si vedono direttamente in bolletta (con uno storno da parte di Enel), oppure i soldi vengono versati dal GSE sul conto come accade con il Conto Energia?

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                                                      • Originariamente inviato da gtorty Visualizza il messaggio
                                                        Ogni kilowatt immesso viene sempre pagato. Invece il contributo riferito al valore inferiore tra energia consumata ed energia immessa a cosa si riferisce?
                                                        Nel calcolo del contributo in conto scambio si considera il minimo (in euro, non in kWh) tra OE e CEI. Se il CEI e' maggiore, la parte eccedente non viene buttata via, ma forma la cosiddetta "eccedenza", che può essere liquidata subito oppure rientrare nel conto per l'anno successivo, come scritto in post precedenti.
                                                        Originariamente inviato da gtorty Visualizza il messaggio
                                                        per lo SSP, gli effetti si vedono direttamente in bolletta (con uno storno da parte di Enel), oppure i soldi vengono versati dal GSE sul conto come accade con il Conto Energia?
                                                        La seconda che hai detto (con due acconti semestrali - vedi inizio di questa discussione) e conguaglio finale nei primi mesi dell'anno successivo.
                                                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                        • Sergio, in Oe non ci finisce solo il valore dell'Energia Prelevato di 0,092 che è la componente tariffaria (PE), ma ci finiscono anche altre componenti, sia in quantita fisse, sia in quantità variabile a seconda dei kWh prelevati.
                                                          Io ho raffrontato solo il costo puro dell'energia di prelievo e di immissione.
                                                          Tra l'altro considerando che la maggior parte(75/80%) dei prelievi la facciamo in F23 il cui prezzo non è nemmeno 0,092 ma
                                                          0,078 solo la % restante è a 0,092.
                                                          Mentre a percentuali inverse sono le immissioni (75/80%) in F1 e restanti in F23.

                                                          Se vuoi vedere tutto ciò che compone la quota OE, dato che hai il mio file di contabilizzazione FTV, vai nel foglio tariffe e accanto alle varie componenti tariffarie, che compongono i costi dei prelievi, trovi la rispettiva collocazione nell'area di competenza prevista dal SSP. Tanto per sintetizzare , per chi non ha il mio file, in OE ci finiscono:
                                                          PE (F1 e F23); PPE; PCV;DISPbt(F);DISPbt(E);IMPOSTE(accise) e per i privati anche l'IVA.
                                                          Questi componenti sopra vengono considerati per tutti i kWh prelevati.
                                                          la componente MCT non viene rimborsata,
                                                          t1 e t2 invece non vengono restituite perche si pagano indipendentemente da prelevare o no.
                                                          le altre componenti invece finiscono nel CUS, ma vengono restituiti solo per la quantità scambiata, quindi se i kWh prelevati sono meno o uguali a quelli immessi, per tutti i prelievi, altrimenti si perde una parte delle componenti CUS.
                                                          Quindi, come spesso detto anche da luciexpo, con un impianto sovradimensionato , immettendo molto, si avrà un CEI sufficentemente capiente da far recuperare tutto OE, comprese di accise e IVA, e se ancora più capiente da essere superiore a OE, produrre delle eccedenze che pur tassate farebbero recuperare anche le spese fisse e MCT.


                                                          Alla domanda di gtorty vedo che, nel frattempo hai risposto te, sergio, per cui spero sia tutto abbastanza chiaro.
                                                          Ultima modifica di and54; 11-08-2011, 08:59.
                                                          Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                                                          Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
                                                          attivo dal 12/12/2008

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                                                          • Grazie mille a entrambi! Io ho un impianto leggermente sovradimensionato, quindi propenderei per la liquidazione delle eccedenze.

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                                                            • Mah... io fino ad oggi non ho ancora visto nessun mio cliente che vantasse un credito da poter liquidare dallo scambio sul posto, anche con impianti fotovoltaici leggermente sovradimensionati.

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