molto basso,siamo alla frutta.

materiali buoni, prezzo in linea con altri postati da altri utenti.
in sicilia avrai un buon rientro

ottimo prezzo...se sono seri e celeri fai un buon affare

grazie attendo un altri due preventivi per un 3 e 4kwp posterò anche quelli penso cmq di muovermi subito in modo da riuscire a rientrare negli incentivi previsti fino al 30/6/12. di solito quanto chiede l'enel per le spese di allaccio e contatore bidirezionale ? garzie

120 euro...... (oltre a 120 di preventivo)

Se non erro ci sono sharp che prendono incentivo europeo e altri no. Non ne sono sicuro, ma se ti confermano 10 % è tutto ok
ciao

altro preventivo stavolta da 5,98 kwp perchè mi sono reso conto che in base ai miei consumi devo andare su questa potenza
( 4.5mila kwh/anno circa )

26 moduli solar fabrik o Sharp Nd series (europei) da 230wp
inverter Power one 4200s
garanzia pannelli 10 anni sul prodotto / 25 anni rendimento
garanzia inverter 5 anni
tutto incluso (chiavi in mano) tranne spese enel € 14.500
che ne dite ? grazie

ottimo.... sia prezzo che materiali

In Sicilia probabilmente gia' con 3 kWp riesci a produrre circa 4500 kWh/anno (mancano alcuni dati per un calcolo esatto: localita', azimut esatto, inclinazione tetto), con 6 kWp ne produrrai circa 9000, un po' tanti. Saprai gia' che oltre i 3 kWp l'incentivo cala. L'eccedenza di produzione non viene pagata molto, crdo li in Sicilia circa 0.11 €/kWh, pero' ti pagherebbero comunque l'incentivo del Conto Energia, per cui rientri dall'investimento.
Inoltre se devi prendere un finanziamento potresti rientrare un po' tardi, i tassi d'interesse attualmente sono alti.

L'inverter Power one 4.2 OUTD TL ha potenza nominale in uscita 4200 W, devi passare al 6.0

ciao

l'inverter è il 6000 ho sbagliato io....

riguardo il rientro dell'investimento considerando che devo finanziare l'intero importo e che voglio che l'impianto si paghi da solo devo considerare necessariamente 10 anni di rate sia per l'impianto da 3 che 6 kwh e quindi tanto vale puntare sul più potente...... no ?

in entrambi i casi l'impianto si ripagherebbe da solo con il vantaggio però di avere più kwh a disposizione per l'auto consumo.... e dopo il 10°anno mi rimarrebbe un incentivo maggiore....

entro sabato sopralluogo sul tetto e firma contratto

cmq graze per i vs. consigli e vi sens'altro vi terrò aggiornati sui lavori e sull'inizo della produzione...


la posizione è questa con orietamento suod/ovest ( cmq di pochi gradi vers ovest quindi quasi sud pieno)

pcr, devi vedere quando fai il maggior consumo. 6 kWp in sicilia producono molto, se non autoconsumi azzerando la bolletta l'eccedenza te la pagano solo 0,11. in sicilia puoi arrivare a 8400-9000, significa che l'eccedenza c'è e pure tanta.
visto che devi finanziare, il rientro te lo mangiano gli interessi, e a 0,11 stai fresco..... oltre i 3 meno incentivo....
insomma, meglio dare qualche soldo in più all'enel ogni anno che darlo alle banche. I 3 kWp ulteriori, a meno che non ti metti a consumare più di adesso non ti servono.
Con gli interessi si allungano già i tempi di rientro di 4-5 anni normalmente, se ti pagano 0,11 l'eccedenza forse rientri al quindicesimo anno....
Ma un 3 kWp in contanti, non ce la fai?

Marco perche' dici che rientro al 15°anno ? se il finanziamento dura 10 anni e si paga da solo con il CE il rientro e' al 10° anno no?

dall'undicesimo mi rimane per intero il CE.... non sto mettendo neanche in conto lo ssp perche' con quello azzero le bollette... da subito

o sbaglio ? grz

Esempio puramente indicativo impianto fotovoltaico con materiale europeo +10% tariffa considerando solo incentivo.
Luogo installazione Palermo
un 6 kW rende mediamente 2300 €/anno in Sicilia in conto energia costo 15.000 ammortamento 6,5 anni
3 kW 1300 €/anno costo 8500 € ammortamento 6,5 anni;
6 kW Finanziamento 12 anni rata 171 €/mese (inclusa di assicurazione all risk) €/anno 2050 con l'incentivo ti paghi l'impianto e ti rimangono 300 €/anno;
3 kW finanziamento 12 anni rata 97 €/mese (inclusa di assicurazione all risk) €/anno 1164 con l'incentivo ti paghi l'impianto e ti rimangono 150 €/anno;
Discorso scambio sul posto;
Con lo scambio sul posto continuerai a pagare la bolletta; inizerai subito a risparmiare, mentre l'energia immessa verrà monetizzata con quella prelevata; se immetti di più di quella prelevata (eccesso) il GSE se da te richiesto ti monetizza il tutto a 0,13-0,14 €/kWh;
Sicuramente con il 6 kW avrai un eccesso, ma le bollette da pagare sarannno molto leggere;

Effettivamente le simulazioni con entrambi gli impianti danno risultati interessanti.

Dalle mie simulazioni con PVGis (ho messo azimut 20º, inclinazione 17º) viene una resa di 1540 kWh/kWp. PEr un 3 kWp (componenti UE) equivale ad una resa di solo Conto Energia di 1392 €/anno, per 6 kWp di 2510 €/anno.

Considerando un prestito al tasso del 7.5 % si pareggia la rata in 8 anni piu' o meno, in entrambi i casi, ho contato 8500 € per 3 kWp e 15000 € per 6 kWp, ma cambiando poco la cifra siamo li'.

Certo i tassi d'interesse attuali fanno schifo, l'anno scorso ho chiuso al 3.20 % (tasso variabile di allora, spread 1.8 %), ma le rese qui indicate me le sogno.

Sulla valorizzazione delle eccedenze a 0.14 €/kWh mi sembrano alte, so' che il prezzo zonale siciliano e' alto ma al nord si parla di 0.08.

Al tuo posto seguirei questa discussione: http://www.energeticambiente.it/aspe...agevolati.html, quasi sicuramente il tasso d'interesse finale sara' interessante.

ciao

ciao pcr74 di dove sei? Il mio impianto è situato ad agrigento e le eccedenze diciamo che mi sono state calcolate a 0,125€/Kwh....io consumavo 5500 kwh all'anno e ho optato per un impianto da 6,58 Kwp....produco in un anno 10000 kwh....ovviamente quando l'ho fatto io l'impianto i prezzi erano molto piu' alti e l'ho fatto con una finanziaria a 10 anni...in questo modo per i primi dieci anni tra CE, SSP e risparmio per autoconsumo ripago il finanziamento e mi rimangono circa 1000€ di guadagno....poi per gli altri dieci anni saranno tutto guadagno....certo che se a breve potro' cercherò di estinguere la finanziaria perchè gli interessi sono tanti in 10 anni

Se il mondo fosse perfetto, rientro al decimo anno.
Non so cosa comprende l'assicurazione all risk, ma io preventiverei 2-3 anni in più per rottura inverter molto probabile, e va messa in conto.... Poi ci sono i fermi dovuti ai guasti. Insomma, 10 anni mi sembra molto ottimistico.
Poi se l'assicurazione comprende i fermi e l'inverter, allora è un altro conto....
Ma i ricavi da eccedenza non sono tassati? Se si, non è troppo pensare a 0,14 a kW?
Poi, se metti 6 kWp e vuoi poter consumare oltre i 3 kW di sera (quando l'impianto è spento) devi prevedere spese per adeguare l'impianto che ora fornisce, mi sembra, 3 kW. In aggiunta, c'è il maggior costo degli oneri fissi in bolletta.
Io penso che su strada rientri davvero al 12-14° anno (col 6 kWp).
La teoria e la pratica possono divergere, e gli imprevisti vanno calcolati. Ecco da dove veniva il mio 15° anno col 6 kWp.
Col 3 (scambio sul posto, non ce) c'è proporzionalmente maggiore autoconsumo (se si autoconsuma consapevolmente) e quindi maggiore abbattimento dei costi.
Poi posso sbagliare.
Comunque la simulazione di maufv porta il costo da 15000 a 24000 per il 6 kWp. Cioè, si regalano 9000 euro alla banca, che su 15000 non è proprio poco....

Confermo 0,13 €/kWh in Sicilia in fascia F1, il calcolo dello scambio sul posto è molto laborioso,
il calcolo viene effettuato mese per mese e per tre fascie F1 F2 F3
il valore cambia ogni mese, sinceramente non ho capito se queste dipende dai prezzi stabiliti dall'autorità, oppure dalla differenza dei kWh scambiati; l'eccedenza è tassata ma parliamo di importi modesti (impianto 6 kW)
non è necessario modificare il contratto di prelievo con un impianto fv da 6 kW

le eccedenze devono essere dichiarate ma almeno per me 112€ non influiscono un granchè ;-)

maufv, penso si possa capire da quello che ho scritto che era una scelta passare a 6k. Se hai maggior potenza istantanea di giorno, quando l'impianto è in funzione, magari ti abitui molto bene, ed invece di stare attento accendi tutto anche di sera, l'impianto non è in funzione e la corrente salta.
Questo era ciò che intendevo.

discorso chiaro.
ovviamente c'e' da ottimizzare i consumi cercando di sfruttare il Fv di giorno.... ad esempio sull'aspetto riscaldamento uso da anni un termocamino a sansa. con il Fv la mia idea e' quella di integrare 2 pdc di giorno in aiuto al camino o anche in sostituzione e di sera senza fv spegnere le pdc e andare a sansa... con un minimo di attenzione credo che il risparmio e' assicurato... la scelta del 6kw e' dovuta propio a questo... se poi rientro in 10 o 12 alla fine poco mi cambia.....certo anche a me brucia regalare un mucchio di interessi alla banca ma non avendo la disponibilita' immediata per evitare il finanziamento mi consolo con il fatto che non li esco io.... :-)

Sapendo che aumenti di molto l'autoconsumo col riscaldamento è molto diverso. Non si capiva, dai primi post, la scelta del 6 al posto del 3, ora è chiara.
D'estate, per migliorare ancora la convenienza, fai la lavatrice anche per i vicini, a modico prezzo. Anzi, metti su una lavanderia a gettone in casa....
Buon impianto.

nooo poi devo assumere mia moglie...pagarci i contributi...le tasse.... non conviene :-) mi basta produrre energia... :-)


hai ragione non l'avevo specificato... cmq non intendo aumentare di molto il consumo ma quanto basta per sfruttare appieno il Fv nei limiti ovviamente di quello che si può fare quando si è a casa di giorno ovvero nei fine settimana...

domattina sopralluogo sul tetto.. :-) confermato impianto da 5,98kwp x la cifra già detta... scelta fatta non soltanto in funzione del prezzo ma anche della conoscenza dell'installatore che è della mia zona e già molto addentrato nel Fv da anni.. speriamo in tempi per non biblici da parte ENEL e GSE...

fatta verifica sul tetto con il seguente esito

falda a sud-ovest ( circa -100° ) tilt 18° spazio per 4.2 kwp > 18 pannelli
falda a nord-est ( circa +55° ) tilt 8° restanti 1.8 kwp > 8 pannelli

cosa ne pensate ? avro' cmq una buona resa?

grazie

Forse sbaglio, ma penso tu debba invertire i dati.
Mi sembra che la falda a sud ovest sarebbe a 55 (se fosse 100 [positivi e non negativi] da sud, sarebbe comunque nord ovest, non sud ovest), e quella a nord est -100 (che è praticamente est, più che nord est).
Comunque perdi molti kW in produzione rispetto alla esposizione ideale, visto anche il tilt di una delle due falde. Se ti scarichi dal sito sma il sunny design, puoi immettere i dati e vedere la produzione approssimativa con i pannelli scelti. Diciamo che non è più una produzione siciliana, ma una di quelle che si fanno al centro nord in posizione ideale.

A questo punto, a seconda della esposizione possono aumentare di molto i problemi degli ombreggiamenti causa alberi, antenne, etc, in quel caso la produzione calerebbe ancora.
Le ombre per quelle esposizioni diventano molto lunghe..... Devi guardare bene al piazzamento degli ostacoli, perchè le ombre est ed ovest sono molto più lunghe delle ombre a sud. Se non hai alberi o manufatti che possano schermare, allora come non detto. Secondo me, il problema maggiore è la produzione a nord est, ma per fortuna, se hai postato giusto, è la falda più piccola. Magari non la installare.
Comunque non capisco questa convenzione di partire a calcolare da sud, se si mettono i gradi in formato bussola non ci sarebbero fraintendimenti, e avresti 280 e 80 gradi rispettivamente.

eppure guardando questa tabella la stima di produzone degli 8 pannelli a est non sembrerebbe così tragica...
( confemo non esserci ombre in nessun oraio della giornata in nessuna delle due falde )
anzi propio la bassa inclinazone della falda ( 8° ) sembrerebbe assencodare l'orientamento migliorando la produzione...

riguardo i gradi sull'orientamento confermo aver invertito i valori.....

I dati comunque ci dicono di perdite tra il 10 e il 12% totale per cagliari, a me il simulatore sma dà per palermo 12% circa tra tutte e due le falde, in pratica è qualcosa meno, visto che la falda a est è la più disagiata. Comunque il 10-12% è sempre un anno e qualcosa in più, sul rientro in 10 anni senza inconvenienti.
Su strada penso che ci avviciniamo sempre di più ai 12-13 effettivi per via delle spese aggiuntive. Se posso permettermi, fatti bene i calcoli di ritorno economico della falda a nord est, la più disagiata, che arriva a valori prossimi al 14%.
Non partire dalla energia suppletiva, parti dalla tabella di quella persa, e fai simulazione a sud e due distinte sud ovest e nord est con i gradi che hai e i kW per ogni lato. Così vedi esattamente se il NE rende abbastanza. Altrimenti puoi campare anche con una sola falda (la più grande) risparmiando qualche migliaio di euro.....

fatte le opportune simulazioni con l'impiantista il risultato è che conviene fare cmq il 5,98kwp.

la resa ipotetica della falda piccola orientata a est è di 2233 kwh/anno per 1.8kwp
la resa ipotetica della falda grande orientata a sud/O è di 5746 kwh/anno per 4.2kwp

anche ipotizzando una resa ancora minore, diciamo fino a 7500kwh/anno complessivi, mi conviene sempre l'impianto più grosso

c'è da dire anche che i gradi giusti per la falda orientata a sud/ovest sono 35 e non 55


poi riporto i piani economici
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